Перейти к содержанию

alp-bamsi

Пользователи
  • Постов

    6689
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    59

Сообщения, опубликованные alp-bamsi

  1.  

     

    Нет, вы троллите, Кантер, причем настойчиво.

     

    Во-первых, в казахском языке нет формы произношения "тағ" (гора) и даже если бы была, то прилагательное "горный" звучало бы тогда как "тағлы", а еще точнее "тақты". Так что "тағы" это совсем из другой оперы.  

     

    1. Бау - бак, шау - шап, кау - кап.

     

    Это еще что такое, шаманское заклинание что ли?  :osman6ue:

    Тақ (трон, престол) - наверно производное от "тау" (гора). То есть оно тоже означает высокое место

  2.  

    Жузы конечно же территориальное деление: старший - юго-восток и юг, средний - север, восток и центральный Казахстан, младший - юго-запад и запад.

     

    С чего такое уверенное умозаключение? А как же ваш род котен или котенши и вообще коныраты, населяющие ЮКО, но номинально и с древних пор входящие в Орта джуз?

     

    Будь по вашему, тогда были бы Батыс жүз, Орталық жүз и Оңтүстік жүз.  :D

    мой род называется Киикшы.

    Коныраты присоединились к Старшему Жузу в 18 веке

  3. в данном случае схожесть есть и по смыслу. Исторически тюрки впрямую контактировали с китайцами и индо-иранскими народами. Заимствовали многое из их культуры

  4. Казахи признаны самой красивой нацией в МИРЕ :)
     

    Жители Казахстана признаны самым красивым народом на планете. Это показало масштабное исследование по заказу Национального географического общества США по выявлению местности, где проживают самые привлекательные с сексуальной точки зрения люди, пишет газета «Экспресс-К» в материале под заголовком «Казахстанцы спасут мир». 
    Как отмечает издание, в ходе исследования было опрошено свыше трех с половиной тысяч человек из всех стран мира. Испытуемым необходимо было оценить сотню фотокарточек жителей с каждой из двухсот стран мира. Казахстан представляли фотоснимки жителей Алматы и Астаны, сделанные в произвольном порядке. Национальность и пол в расчет не брались.

    Голосование предполагало оценку по системе по таким обозначениям как «ураган», «привлекательный», «приятный», «заурядный», «противный». Больше всего голосов набрали жители Казахстана — наш суммарный коэффициент равнялся 4,67. На втором месте — бразильцы.

    В лидирующую группу также попали кубинцы, итальянцы и испанцы.

    Фотоснимки наших соотечественников нравились и жителям Папуа — Новой Гвинеи, и Евросоюза. Неплохой оценки казахстанцы удостоились от пользователей Интернета из Юго-Восточной Азии.

  5. Нет, вы троллите, Кантер, причем настойчиво.

     

    Во-первых, в казахском языке нет формы произношения "тағ" (гора) и даже если бы была, то прилагательное "горный" звучало бы тогда как "тағлы", а еще точнее "тақты". Так что "тағы" это совсем из другой оперы.  

     

    1. Бау - бак, шау - шап, кау - кап.

  6. Где вы видите троллинг ? Таг -Тав -Тау - это гора  , Тагы -предгорные получается ...   

     я  писал о джузе - Цетральные , а не средние как пишут в википедии  

    Найманы живут в Центральном Казахстане  . В Орта джузе .

    Орта жуз - скорее всего означает средний (по шежире потомки среднего сына Казаха или Алаша) жуз

     

    Жузы конечно же территориальное деление: старший - юго-восток и юг, средний - север, восток и центральный Казахстан, младший - юго-запад и запад.

  7.  

    Тагы  - это горный .

    Найманская лошадь . Найманы -Орта Жуз  - Цетральные , так что не удивительно , что  есть порода  и такой лошади .

     

    Кантер, перестаньте троллить, издеваться над казахским языком и лезть в политику, да причем не с той стороны. Ваши посты скрыты как не соотносящиеся с назначением сайта.

     

    Найманы никогда в Центральном Казахстане не кочевали и не проживали. Древнейшая историческая обитель найманов это юго-восток страны и Западно-Алтайское нагорье, оттуда и лошадь найманская имеет корни.

    Горный - таулы.

    Найманы доходили даже до Туркестана. Часть найманов вместе с коныратами проживали около Туркестана

  8. На хуннском языке буква "Т" -тоже форма множественного числа.

    Тенрикут(титул хуннского шаньюй ,означает сыновья Неба) -Тэнгрин коут ,Тэнгэрийн хөвүүд

    В. Котвич пишет о том, что в процессе исследования орхонского памятника было выявлено очень редкое употребление современного продуктивного аффикса -лар//-лер и одновременное употребление других аффиксов со значением множественности: -t, -z, -an//-än, -γun, -γün [6, 336].

  9.  

    т.е. Алынша-хан предок Огуз-хана по Абулгазы

     

    Ну вот, теперь вы относите его ко временам Ноя и Яфета, а говорили что 11 век н.э.  :)

    я не утверждал что Алынша это наш Алаша. Просто говорил что есть такое мнение

  10.  

    А Йезди заметил мавзолей Домбаула там (оно тоже рядом вроде)?

     

    Откуда я знаю? :) Тем более, что все эти мавзолеи расположены не в одном месте, а удалены друг от друга. 

    тогда почему утверждаете что Йезди должен заметить мавзолей Алаша-хана?

  11. Среди халха монголов и западных мянгатов имеется род  "башгид,басигид,башигид" (башкиры).Они в 13 веке пришли в Монголию  из  горно-таежной зоны Южной Сибири.

    вот их надо тестировать и сравнить с современными башкирами

  12.  

    Есть также версия что Алаша-хан это Алынша-хан из Огузнаме

     

    Олджай-хана имеете в виду? Разве в Огуз-наме есть Алынша, откуда вы его взяли, опять из Википдеии? 

    т.е. Алынша-хан предок Огуз-хана по Абулгазы

  13. если народ считает что там лежит Алаша-хан, то так и есть. Если не верим народу, то давайте не верить и другим мавзолеям

     

    Народным легендам, без подтверждения их другими материалами, верить по моему глубоко не научно. 

     

    Б.Ирмуханов не согласен с приведенной вами из Википедии датировкой времени жизни мифического Алаша-хана как XI век.

    Историк опирается на тот факт, что Шараф ад-дин Йезди, описывая поход Тимура, упоминает только мавзолей Джучи-хана и если бы в это время рядом был бы и мавзолей Алаша-хана, то Йезди не преминул бы рассказать и о нем.

     

    То есть в конце 14 века мавзолея еще не было.

    А Йезди заметил мавзолей Домбаула там (оно тоже рядом вроде)?

  14. Заставляет также задуматься тот факт, что казахи называют иногда Казахскую Орду Алаш-Ордой. Согласно казахским преданиям прародителем всех казахов является легендарный Алаша-хан, объединивший все разрозненные и разношерстные племена Центральной Азии и положивший начало формированию современной казахской нации. Мавзолей Алаша-хана сохранился в настоящее время в отличном состоянии и находится в предгорьяхУлытауских гор в Центральном Казахстане. Однако в идентификации самой личности Алаша-хана версии разнятся, так как до сих пор не найдены документальные источники существования самого Алаша-хана. Одни ученые полагают, что под Алаша-ханом нужно понимать Чингис-хана (Темуджина), и что мавзолей Алаша-хана это скрытая могила Чингиз-хана, тем более, что относительно недалеко (в парах километрах) от мавзолея Алаша-Хана находится мавзолей самого Джучи-хана (старшего сына Чингис-хана) с его могилой. Другие полагают, что Алаша-хан не кто иной, как один из основателей Западно-Тюркского Каганата — Истеми-кагана (младшего брата основателя Тюркского каганата Бумын-кагана), каганская ставка которого, согласно Гумилеву Л. Н., находилась как раз в предгорьях Улытауских гор.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%88%D1%8B%D0%BD

     

    Есть также версия что Алаша-хан это Алынша-хан из Огузнаме

    Но все-таки если памятник датируется 10-11 веками, то это либо кимак (скорее всего), либо огуз

  15.  

     

     

     

    Вот именно с 15-го века. Когда казахи были еще узбеками и видимо в этот период стали контактировать с ойратами.

    казахи не были узбеками. Кем нас не называли, и татарами, и узбеками, и киргизами.

    Внимательно читайте историю своего народа, а потом пытайтесь учить кого-то по кривым онлайн словарям.

    вы кажется ошиблись адресом, я не на стороне АКБ.

    Просто казахи не называли себя узбеками. Их так называли соседи некоторое время

    • Не согласен! 1
  16. все знают что такое котен , зачем носителям рода коктенкушу превращатся в котенши ? 

    это не название рода, а ветки. Как Мухаммед - стал Махамбетом для казахов и Магомедом для русских. Так и изменился, для удобства названия

  17. Это вы слепо верите всему прочитанному и всем общепринятым утверждениям. У меня такого в привычках нет, я стараюсь критически относиться к чужим мнениям и пытаюсь всегда все проанализировать лично, конечно в меру своих способностей

     

    Именно поэтому вы привели мне статью из Википедии, хотя если вдумчиво вчитаться в нее, то получается ерунда какая-то.

     

    Во-первых, памятник датируется 10-11 вв. (хотя мы с вами даже не знаем на основании чего и почему) воздвигнутым дословно "в честь Алаша хана". И здесь автор статьи смешивает реальность с легендами, ведь никто не знает кто этот мифический Алаша-хан? Как можно тогда делать научные выводы, что в мавзолее лежит некто Алаша-хан?! Он что, метрику свою там оставил или паспорт? А вы случайно не знаете кто захоронен в мавзолее?  ;) 

     

    Во-вторых, делается вывод дословно "имя которого связывают с возникновением трех казахских жузов" и что "он жил в первой половине 15 века". Это что же получается, мавзолей воздвигли загодя, за 300 лет вперед? Представляю провидцев, мол у нас через 12 поколений родится человек инкогнито под ником Алаша-хан, который объединит нас в 3 жуза., ну-ка собирайте кирпичи и давай-ка строить мавзолей.  :)   

     

    Короче, давайте лучше вернемся к теме и не оффтопить. Лучше запостите сюда рецепты каких-нибудь национальных блюд вашего края.

    вот именно, ваша способность проанализировать хромает по обе ноги.

     

    если народ считает что там лежит Алаша-хан, то так и есть. Если не верим народу, то давайте не верить и другим мавзолеям

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9C%D0%B0%D0%B2%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B8_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0

     

    сказали ерунду, что там Чингисхан лежит, теперь хотите снова перейти кухне?

    • Не согласен! 2
  18.  

     

    Вот именно с 15-го века. Когда казахи были еще узбеками и видимо в этот период стали контактировать с ойратами.

    казахи не были узбеками. Кем нас не называли, и татарами, и узбеками, и киргизами.

  19.  

     

    я уже ответил. Нет такого слова Котеншы, это измененное слово

     

    Если так, то значит вы не Котенши, а Котен? В связи с чем имена Ерен и Котен могли "измениться"? Наука на это ответа не дает?  :ozbek:

    нет таких слов в казахском языке (еренши, котенши). Котенши ясное дело, старое слово, измененное со временем. У узбекских коныратов также есть ветка Коктанири. Опять приставка -кок. В слове Котенши упало буква -к. Изначально у коныратов были ветки Коктанири, Коктинулы, Коктинкушу и т.д.

×
×
  • Создать...