АксКерБорж

Как можно из огромного куска мяса, жира и ребра [1] сделать салат? Или вы про одноименные южные копченные колбаски говорите?

Я смотрел ту передачу, то были казахские КВН-щики.

Фотография С.М. Дудина, называется она "Детские куклы", 1907 год. Место совершения съемки - казахи северо-восточного Казахстана - Омск, Павлодар, Баянаул, Каркаралы. Прекрасно видно, что даже игрушки в виде женщин местными казахами делались с платками ЖАУЛЫК, никаких тюрбанов как на южном и юго-западном КИМЕШЕКЕ на них нет!

Интересно знать, что я написал такого, что обличает монографию Стасевича? Я Стасевича как и его монографию вообще не упоминал. Прошу объяснений!

Ваш Arсен всё напутал с фотками, северу приписал южные фотки, а югу - северные. Поэтому я советую вам, ув. Рустам не торопиться быть его адвокатом, в противном случае вы можете вместе с ним попасть впросак когда выяснятся истинные подписи к фотографиям и места их съемки. Потому что он под видом северного Кокшетауского жаулыка умудрился залить юго-западный кимешек с тюрбаном, сродни с этими:

Да, прав, но только с небольшим уточнением: Это на юге и западе Казахстана - КИМЕШЕК, а у кыргызов - ЭЛЕЧЕК. Поверх которых одевался тюрбан. А на севере и востоке Казахстана - ЖАУЛЫК. Поверх него никакого тюрбана не было.

Спутать традиционное южное казахское седло с выраженной "головкой" с традиционным седлом казахов Степного края (север, северо-восток и восток) практически невозможно. Это абсолютно два разных по происхождению, конструкции и внешнему виду седла. Только само-недобаненный Arсен может учудить такое рыща по просторам интернета в поисках "головок" и не зная самого элементарного - до каких пределов тянулась Семипалатинская область в царской России. Наверно думает, что нынешний "Семей" и есть та область?

Казахское южное седло Среднеазиатского типа с характерной "головкой". Седло со стременами. Работа центрально-азиатских мастеров из императорской коллекции. Таджики, узбеки. Начало XX в. Дерево, береста, перламутр, кожа, серебро.

Тут наш Arсен после принятия яда кураре воскрес и залил целую кучу фоток, как выяснилось, он в своих поисках случайно наткнулся на какой-то автореферат с фейковыми подписями. Авто реферата дал ошибочные подписи к фотографиям, автоматически и наш Arсен их повторил здесь. У них фотографии Константина де Лазари с самого севера, из Кокшетау, хотя известно, что он работал чиновником Лепинского уезда Семиреченской области и почти все его этнографические Фотографии оттуда. А фотографии С.М. Дудина, собиравшего свою этнографическую коллекцию на почтовом тракте "Омск - Павлодар - Баянаул - Каркаралинск" у них отнесены к югу и Семиречью. Вот этот рефератик с искаженными подписями: http://www.kunstkamera.ru/files/lib/978-5-02-038260-2/978-5-02-038260-2_ill.pdf А это более объективная подпись к фото: http://www.np.kz/research/5097-polonez_lazari.html Предупреждал же я этого Arсена сколько раз, что рыскания по просторам интернета в поисках нужных созвучных слов, ценников, объявлений, OLX и рекламы до добра не доведут. Только можно оплошаться курам на смех.

Давайте все таки определимся в терминах и понятиях, которые используются, с одной стороны - казахами юга, центра и запада, с другой стороны - казахами севера, северо-востока и востока. И поставим раз и навсегда точки над "и". Потому что это совершенно разные термины, понятия и блюда! Казы (юг, центр, запад): Обратите внимание на подпись: "Жылқы етінен жасалған қазы" - "Казы, приготовленное из конины". Пруфф: https://kk.wikipedia.org/wiki/Қазы_(тағам) Казы (север, северо-восток, восток): Тоже обратите внимание на подпись, без комментариев. Пруфф: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/қазы/

Он везде абсолютно разный, что очевидно показал мой короткий репортаж. Только слепой или очень нечестный, субъективный человек может это отрицать. Я думаю у тебя со зрением все в порядке....

Самый настоящий восточный (керей-найманский) жаулык, его не спутаешь с северным платком жаулыком или с южным и западным кимешеком (с тюрбаном). Это единственно верная твоя фотография в твоем автореферате после возвращения из искусственного недобана. Все остальное у тебя обман. Но не ты виноват в нем, а тот, кто дал им искаженные подписи.

Может быть наоборот? Женщины в жаулыках без кимешека (тюрбана)?

Я же говорю, что ты сейчас залил кучу фотографий с искаженными подписями. Таких фотографий с фейковыми подпияси в интернете пруд пруди. Несколько разоблачений я уже приводил (Омск - Оренбург, казахи - кыргызы и другие). На этом фото никакой не Баянаул. Все залитые тобой фотки из этой серии искаженных подписей. Не надо быть семь пядей во лбу чтобы суметь визуально отличить юго-западный характерный кимешек с тюрбаном от жаулыков северо-восточного и восточного, потому что они совершенно разные!

Могу спорить хоть на что. Все твои фотки имеют ошибочные подписи, на которые ты повелся и создал здесь путаницу в региональных различиях кимешека - жаулыка. На этом фото явно кимешек юго-западный. Какой еще такой Кокшетау?! Жалко нет времени сидеть в праздник копаться в твоих кимешеках. Но потом я тебе докажу, что это юго-западный тюрбан и что Кокшетауом здесь и не пахнет! Кстати это же касается и всех остальных твоих фотографий! На всех, где тюрбаны, абсолютно не свойственные северу и востоку страны, это либо юг, либо запад, однозначно. Наберись терпения и я разоблачу твои фейки после праздников аман болсак.

Это кимешек. Это жаулык. Извини, но по моему ты помешался на кимешеках и тюрбанах. В чем причина?

Ты как обычно все свалил в кучу и все напутал. Как сказал Косой в фильме "Бриллиантовая рука", возьми карту!

Ты в своем уме? Или уже спятил на кимешеках? Какой еще такой "кимешек без жаулыка"? На фото никакого кимешека нет и в помине, на фото обыкновенный цельносшитый платок жаулык.

Что за привычка пытаться навязать всем казахам южный кимешек с тюрбаном или копченное казы, запихнутое в кишки? Знай, что во всех регионах все по разному. А фотки свои надо подписывать - в какой конкретной местности они сделаны.

Самый настоящий северный бешбармак, точь в точь как у нас в Павлодарской области и во всех соседних областях (по списку, приведенному выше). 1 - конский брюшной жир "казы", который всегда варится и подается гостям на блюде в свежем виде, на ребре. 2 - конская колбаса "шужык", которая всегда варится и подается гостям на блюде тоже в свежем виде, крепко завязанная по концам нитками. А тесто всегда традиционно широкими пластами и больше никаких ингредиентов. Супер! Самое главное блюдо новогоднего дастархана. Поэтому в фотосессию "бешпармачного турне" по праву добавляем изображения Омского бешбармака.

Это тот перевод Рашид ад-Дина, о котором все время долдонил ваш друг и земляк Момун? Да, оказывается его перевод летописи "Джами ат'Тварих" с фарси на казахский все же увидел свет: Нам с вами осталось раздобыть экземплярчик книги и выдать на гора правильные (объективные) переводы всех гидронимов Могулистана - что там на самом деле, Орхон или Он-Ургун, Селенга или Сулынкай и т.д. Одно обязательное условие - вы двое с Момуном (Arсена история не интересует, только платки) должны на время забыть свои бишпармачные обиды.

Я ведь не ты.

Древнетюркский словарь (в казахском языке аналогично):

Никто никого не принуждает поменять свою точку зрения. Мы ведь все дискутируем, каждый высказывает и старается обосновать свою позицию, это же форум. Самые крупные татарские племена, так сказать государствообразующие (со своими улусами) - керейты и найманы - разговаривали на тюркском языке. Судя по личным именам, титулатуре и прочим упоминаемым в источниках терминам другие татарские племена - онгуты, меркиты, кунгираты, урянкаты, ойраты и ряд других - тоже говорили по-тюркски. В источниках емнип также отмечается тот факт, что толмачами в ставке великого хана Куюка при переговорах с посланниками Папы Иннокентия, были тюрки кыпчаки (половцы).

Ну зачем же сразу тупой? Я прекрасно понял вас, ув. Рустам. Поймите и вы меня. Я веду речь не о месте гибели Кушлук-хана (пусть даже мы поверим правильности чтения "Бадахшан", "Сарыколь"). Я веду речь о предполагаемом месте его захоронения Кушлук-хана! И привел косвенное обоснование этому: Ведь практически все полководцы и великие ханы той поры (Чингизхан, Джучи, Угетай, Бату, Монке, Куюк, Кублай и другие) умерли вдалеке от родины, но все они все таки были похоронены согласно источникам на родине в родовом кладбище в горной долине одного из притоков Иртыша, на Алтае.