АксКерБорж

Aynur я сразу раскусил что она не местная. А с Nurbek'ом пришлось долго повозиться. Но мне по барабану, пусть пишут что душе угодно услышанное на новом месте жительства, рты никому не закроешь, наша реальность от их слов нисколько не изменится. Я могу запросто их проверить прямыми и наводящими вопросами по всем нюансам нашего края, но не буду. Ведь им надо тоже дать шанс на достойный отход из сложившейся ситуации. Это авторы словаря объясняют вам, привыкшим к слову жент, что такое коспа. Теперь дошло? Типа "борщ" это суп из ...

Мне очень смешно, ув. Каир, что вы умудряетесь спорить и что-то доказывать никогда не видев в глаза коспу и не пробовав ее. Авторитетно заявляю вам - коспа не содержит в себе ни пшена, ни меда, ни изюма! Коспа - это продукт из ірімшіка!!! Больше доказывать вам ничего не буду, глупо доказывать обычные вещи.

Южный бешбармак из копченных колбасок "казы": А здесь из свежих колбасок "казы":

Нет, ув. Каир, вы зря спорите. Хотя никогда не видели и не ели коспу. Жент и Коспа совершенно разные блюда. Это фото я тоже подозревал если честно, блюдо на нем какое-то сухое, не похоже на коспу. Но все знают, что авторы статей в интернете нынче заливают к своим текстам любые фотки без разбора с просторов интернета. К тексту про коспу впендюрили фотку южного жента. Не спорю, в этом вы правы. Точно также было с фотками про бешбармак, я уже писал об этом в теме.

Классический Алматинский бешбармак - из копченных колбасок "казы" и картошки. Выглядит очень аппетитно по сравнению с нашим. А это от шеф-повара Аиды:

Про Семипалатинск не знаю, а потому ничего сказать не могу. Но в Омске точно казахи не знают никакого жента, только коспу. Сам ел в Омской области коспу и не раз, жента не видел. Если конечно Nurbek как обычно не подыграет тебе как это было с копчением на дыму, тентеками, байпаками и прочим выдуманными деталями.

Бешбармак казахов (керей и найманов) Монголии. Из одного мяса (вяленнго): С тестом в виде рулетов:

Северный классический бешбармак из свежей конины - свежего брюшного жира на ребрах казы, карта и шужука, без посторонних ингредиентов (овощей, картошки, зелени). Северо-Карагандинский. Кстати на праздничном столе не жент, а коспа:

Северный классический бешбармак из свежей конины - свежего брюшного жира на ребрах казы, карта и шужука, без посторонних ингредиентов (овощей, картошки, зелени). Астана:

В Степном крае летом бешбармак делают либо из вяленой зимней конины, либо из свежей баранины. И вообще баранина в наших краях это считай летнее мясо.

Поймите наконец их рецептурное и внешнее различие! - Южный жент не влажный как северный коспа, а суховатый по текстуре. - Потому что в его основе не влажный творог, а сухое пшено!

Ты читать умеешь? Там черным по белому перечислены регионы (правда упустили Павлодар), где вместо жента готовят коспу. Вот стол монгольских казахов, как видим у них самый обычный коспа из кызыл иримшика, а не жент:

Қоспа влажный по текстуре, на вкус очень приятный и не только сладкий, но еще и вкусный. Его основа не сүзбе, а ірімшік, ақ и қызыл (казахский творог).

Ведь даже внешне понятно что это это магазинный қоспа, на родные тебе изюм и урюк не обращай внимания, их добавили в упаковку скорее всего для оформления и красоты. И нельзя сбрасывать со счетов, что это также предназначено наверно чтобы заинтересовать астанинских покупателей, большинство из которых теперь как известно приезжие из южных областей. Қоспа лежит отдельно в катышках, его ни с чем не перепутаешь. Докажи. К примеру, ты свои пустые слова якобы про использование найманами и кереями Монголии и Синьцзяна родного тебе слова "кимешек" не смог доказать. Так и здесь та же картина. Ерунду не говори. У меня никто против кого-то не противопоставляется. У меня идет самопознание казахских региональных различий во всех сферах жизни, с чем я и делюсь на форуме. А то, что это по непонятным причинам раздражает вас земляков из Алматы и соседнего Жамбыла (Arсен, Almaty, Zake, Момын, а теперь выяснилось что и Nurbek), это уже ваши проблемы, мне как то всё равно и не интересно. Потому что я занимаюсь своим любимым делом. Было бы очень прекрасно, если бы вы все тоже занялись бы своими любимыми вопросами, а не лезли бы в мои темы и посты.

К.В. Щенников. До 1910 года. МАЭ РАН (Кунсткамера), Санкт-Петербург. Нагайка (бишік - для понукания лошадей при езде в телеге или санях; видно, что более тонкие звенья плети оторваны и отсутствуют). Павлодарский уезд, Кызыл-Агачевская волость (на левом берегу Иртыша на границе с Омской областью, нынче Иртышский район). К.В. Щенников. До 1910 года. МАЭ РАН (Кунсткамера), Санкт-Петербург. Нагайка (қамшы - для понукания лошадей пр езде верхом). Павлодарский уезд, Теренгкульская волость (на правом берегу Иртыша, нынче Качирский район, моя вторая родина ).

К.В. Щенников. До 1910 года. МАЭ РАН (Кунсткамера), Санкт-Петербург. Нагайка (бишік - для понукания лошадей при езде в телеге или санях; видно, что более тонкие звенья плети оторваны и отсутствуют). Павлодарский уезд, Кызыл-Агачевская волость (на левом берегу Иртыша на границе с Омской областью, нынче Иртышский район). К.В. Щенников. До 1910 года. МАЭ РАН (Кунсткамера), Санкт-Петербург. Нагайка (қамшы - для понукания лошадей пр езде верхом). Павлодарский уезд, Теренгкульская волость (на правом берегу Иртыша, нынче Качирский район, моя вторая родина ).

Жента нет, везде у нас қоспа. Астана (Ақмола): Бұрабай, Көкшетау: Ақсу (Ермак) Павлодарской области: Екібастұз (Экибастуз) Павлодарской области: https://cultura-ekb.gov.kz/journal/view/10/4860 Павлодар: http://audan.pavlodar.gov.kz/?news=асығыңыз-алшысынан-түссін-2&lang=ru

Жент на севере и северо-востоке не делали и по сей день не знают. Он из растительных ингредиентов. Здесь делают коспа из молочных ингредиентов, тоже десерт. Я же привел вам слова этнографа о северном Казахстане начала 20 века.

Узбекали Джанибеков "Казахская этнография": "... С наступлением зимы из иримшика любители готовили особую смесь - коспа путем его размельчения и смешивания с топленым маслом. Коспа, как и сливочное масло, хранилась в вычищенном и высушенном специально для этих целей бараньем бурдюке (АКБ: бараньем желудке)."

Видел очень много фотографий из Монголии, но ни разу не встречал на них жент, везде на фото қоспа. Почему же не знают? В прошлом делали его из зерен пшеницы или проса.

Да, я читал, на западе он тоже знаком.

Қазақ тілінің аймақтық сөздігі - Региональный словарь казахского языка: Блюдо Алматинской и Жамбылской областей ҚАТТАМА (лепешки из слоенного теста) - емнип аналог узбекского и каракалпакского КАТЛАМА. Имхо от слова "қат" - "слой".

М.С. Вайшле. Начало 20 века. МАЭ РАН (Кунсткамера), Санкт-Петербург. Казахские погребения. Северо-восток Казахстана, наша ровная степь. Практически до сегодняшнего дня конструкция и форма в наших краях не изменилась. С.М. Дудин. 1899 год. МАЭ РАН (Кунсткамера), Санкт-Петербург. Кладбище в урочище Аккелин. Павлодарский уезд. Пруфф: https://kk.wikipedia.org/wiki/Ақкелін_болысы

Вроде бы внешне похожие десерты, южный ЖЕНТ и северный степной ҚОСПА, но их ингредиенты разные, первый - из растительных ингредиентов, второй - из молочных. ЖЕНТ - десерт, приготовляемый из пшена, изюма, сахара или мёда и сливочного масла. Этимология названия блюда не известна. Пруффы: https://www.nur.kz/1596950-zhent-recept-s-medom.html https://yvision.kz/post/318141 ҚОСПА- десерт, приготовляемый из молочного ірімшіка, сахара и сливочного масла: Этимология названия блюда прозрачная, каз. яз: "қоспа" - "смесь". Авторы словаря немного ошиблись включив это блюдо и его название в свой словарь региональных различий казахской лексики, потому что это не одно блюдо, а разные по рецепту и ингредиентам блюда. Пруффы: https://enc_kaz.academic.ru/3903/%D2%9B%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B0 http://sportoobl.top/food/?city=Павлодар&header=Қоспа+1+кг+1500+тг