АксКерБорж

Хех, маньчжуровед любит gjфантазировать. На память сразу приходят ваши фантазии прошлых лет про лягушек и единорогов. ))

Дорогой мой Думан, ув. Asan-Kaygy, насколько мне известно, считает вас профаном в данных вопросах. Поэтому в ваших комментариях я не нуждаюсь. Займитесь другими делами. Не я их так считаю, а в исторических документах они так называются.

Зачем вам сдался мой субклад? Лучше о своем напишите, Думан.

Приблизительно в тот же период, что и Керей-Абакское законоуложение, но чуть раньше, представителями восточных областей Казахстана было принято другое письменное законоуложение, Карамолинское 1855 года. Тогда в чем заключается ваш вопрос, ув. Zake?

В любом случае наверно после перекочевки в Монголию, т.е. ориентировочно кон. 19 в. - нач. 20 в.

Выходит у халха и бурятов йокающая фонетика? жайау - жадаг - йадаг - йабаг [ан, ар]

Из фондов МАЭ (Кунсткамера). Собиратель К.В. Щенников. Нач. 20 в. Акмолинская область. Петропавловский уезд. Подпись - кукла невеста в свадебном наряде (каз: қуыршақ келін). Подпись - молодуха (каз: келіншек). Подпись - жених (каз: күйеу).

Из фондов МАЭ. Фото Е.Э. Бломквиста. Астрахань. Невеста калмычка едущая в Хурул. Нач. 20 в.

У них кроме родоплеменных самоназваний было еще общее самоназвание татар, карататар. А монгол это позднее искусственно принятое название, типа название династии.

Думан, опять за старое, опять за анатиливедение-кыпшаковедение взялись? ))

Вы мой бывший поклонник с медицинским дипломом ARS - думан?

Согласен с вами, нам кереям, меркитам, найманам, торе, коныратам и другим племенам не нужна чужая история кыпчаков и Отрара.

Известна ли примерная дата и место принятия уложения, ув. Zake?

Глазурованная плитка с драконом:

Я не понял, монгольские историки решили отрицать свою монгольскость и хотят доказать свою изначальную тюркскость что ли пытаясь найти свои этнические корни среди тюрков хунну, гуннов?

Так кем вы считаете представителей рода сарт, кожа или нет? Хотелось бы услышать мнение знатоков вопроса, а не тех, кому лишь бы что-то черкануть.

Прям как из сценария советского кыпшако-отрароведческого фильма "Гибель Отрара". )

У нас есть еще одно проклятье или правильно наверно ругательство "Көрмеске кетсін !" Букв. "Пусть отправляется к Кормесу !" Смысл "Чтоб [он, она] навсегда исчез с лица земли !". Кто такой Кормес? Кормес известен среди пантеона божество алтай-саняских тюркских народов, у них Кöрмöс-хан выступает в роли стража подземного царства Ирлик-хана, встречающего мертвых. Или выступает нередко в качестве второго имени самого Ирлик-хана. Раз есть у нас такая поговорка, значит и у казахов в прошлом было такой персонаж, демон, вероятно, его и других вытеснил ислам. Как переводится "кормес" по-казахски? гл. "көр ~ көру" - смотреть, видеть. сущ. "көрмес" - невидящий, слепой. Выходит наш Көрмес и украинский Вий (слепой демон из преисподней) своего рода тёзки. ))

Пришлось создать тему-2, потому что одноименную тему-1 ув. админ по непонятным причинам закрыл.

Казахские ругательства, проклятья и прозвища. Региональные различия как и во всех остальных сферах и вопросах жизни. Даже в ругательствах в казахском языке много синонимов, что свидетельствует о богатстве языка на основе региональной различной лексики. Примеры казахских ругательств и проклятий, используемых у нас на северо-востоке Казахстана и в смежных с нами областях России. Про северо-запад, запад, юго-запад, юг, юго-восток, восток, центр, а также про речь казахов Монголии и Китая я ничего утверждать не могу, оттуда на форуме 95% юзеров, вот пусть и излагают свою региональную специфику в этом вопросе.

МАЭ. А.А. Лушников. Монголия, Урга. 1899 г. МАЭ. Д.А. Клеменц. Монголия, у слияния Орхона с Толы. 1893-1894 г.г.

«ССМ»: «… Людям было приказано сторожить юрту, поставленную над Теб-Тенгрием, закрыв дымник и заперев двери. … Теперь отдаю его тебе; пусть он седлает тебе коня и отворяет дверь. … С этими словами они сошли с коней и отворили дверцы кибитки». Чокан Чингизович Валиханов: «… Арвах: дух предков, во всех трудных житейских случаях обращаются к ним… … Свечи ставят у правого порога. Потому полагают, что до сорока дней дух умершего посещает свою юрту и узнает о расположении своих детей; для того каждый день до зажжения свечи в сумерки отворяют дверь, наполняют одну чашку кумысом и в дверях постилают белую кошму, готовят прием для покойника. Все присутствующие в юрте, прочитав коран, выставляют чашку аруаху и зажигают свечку». … Койлубай отправился в путь, отпустил гонца вперед и приказал ему собрать двести человек около юрты больной, отворить в юрте двери и тюндук». Оговорюсь, что речь выше идет о деревянной двери юрты судя по глаголам "отворить" и "запереть". И именно о 2-створчатой двери судя по множественному числу "дверцы", "двери" (не дверцу, не дверь). О войлочной двери-накидке судя по используемым переводчиками характерным глаголам речь идет в других источниках и эпизодах: «Алтан-Тобчи»: «… Но Тэмуджин и Хасар откинули дверь [юрты] и вышли вон». «ССМ»: «… После сих слов, оба брата отбросили дверную занавеску, и вышли».

По старинным фотографиям я заметил, что в прошлом монголы использовали в повозках кастратов обычных домашних КРС, а в наше время монголы почти везде и всегда в повозках и верхом используют домашних яков (сарлаг) и помесь яка с домашними КРС (хайнак). Интересно почему? Сарлаги и хайнаки сильнее и выносливее обычных домашних волов? Или по другим причинам?

Я думаю это одно из бытующих ошибочных объяснений термина сарт, потому что казахи в него вкладывали тогда вполне конкретный смысл, не только оседлость и образ жизни. Возможно, но я не об этом ставлю вопрос. Пока что я склоняюсь к тому, что сарт и кожа отдельные группы.

Одна из ценных библиотека по истории татаро - монгол Шх была сожжена французами при взятии Москвы в 1812 году. Сами татаро -монголы Шх навряд ли сожгли бы библиотеку в Отраре, если там хоть что-то было бы про них, разве не логично?