АксКерБорж

Да. К примеру, в разных рукописях Рашид ад-Дина титул написан в форме "Ииди-туклук" (семизнаменный). А в ССМ "Еди-тублух".

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Павлодарский уезд. Казахские ножи и ожерелье.

Интересен для меня также деятельный аффикс в рассматриваемом средневековом татарском (монгольском) титуле "ЧИ". По-казахски, по-тюркски сходится - СУГУРЧИ. По-монгольски не совсем - ШУХЭРЧ или ШУХЭРЧИН.

Плита, водруженная с обратной стороны могилы:

Ув. Turkmen Aday, я могу ответить вам в одноименной теме. А сейчас я лучше залью фото халха монголов, которых я через знакомого монгольского фотографа попросил попозировать специально для нашего mechenos'ца, которые тоже считают, что казахи и монголы внешне ничем не отличимы и что mechenosес просто буйно фантазирует.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Могила Жидебая. А это для сравнения могила батыра Жидебая (1713 - 1815) из рода Каракесек племени Аргын, соратника Аблай-хана, в Карагандинской области. Внешне формы усыпальниц похожи. Даже горы вдали похожи. Ориентировка входа тоже сходится. Возможно реставрировали обложив силикатным кирпичем

Ничего искать не надо, он был и есть. И даже на своем законном анатомическом месте, всегда впереди всадника. Надо гордиться мужским седлом, а не подключать ложный стыд. Если в вопросах истории вы для меня сильны и интересны, то в этнографии нет, к сожалению, но тем не менее вы делаете кому-то упреки и пишите неуместные жалобы внося раздрай среди земляков и потакая искусственно создаваемым склокам провокаторами Arсеном с Almaty-Тирионом.

Не мною это придумано. Все так считают. Далеко и ходить не надо, например, все мои оппоненты в данной теме. Могу дать и ссылки на литературу, но это как будет свободное время. Всем своим оппонентам в этой теме я предлагал дать ответы всего на 3 вопроса, чтобы доказать обратное моим аргументам: 1) Покажите конкретные направления маршрутов (с географическими ориентирами), с конкретными расстояниями и конкретных родо-племен. 2) Покажите исторические сведения хотя бы о том, что одни роды из какого-либо одного географическо-родо-племенного региона (по моей карте выше) кочевали по землям других родо-племен. 3) Или чтобы родо-племена южных регионов фиксировались бы в летнее время на севере Казахстана, а северные родо-племена в зимнее время на юге страны. Но пока что никто на них не ответил. А вы можете их показать?

Я буду краток. В своей теме про казахские конские сёдла я дал все исчерпывающие пояснения постоянно жалующемуся на меня Arсену. А вам поясняю, что ничего смешного или постыдного в нашей культуре никогда не было и сейчас нет, я излагаю естественные реальные факты из различных сфер культуры, поэтому ваши обвинения беспочвенные, частично от не владения вопросом, но в большей мере с целью провокации. Вы оба неправы, зря распаниковались и зря жалуетесь админу. Все афиширования и выставления напоказ искусственно создаваемых склок исходят не от меня, а всегда от Arсена с Almaty-Тирионом, например, как сейчас или как выше на странице. Справедливый это поймет, несправедливым, субъективным что-либо объяснять бесполезно.

Седла восточного типа или "Найманское - Керейское". Богато украшенные. Западная Монголия. Наши дни.

Седло восточного типа или "Найманское - Керейское". Западная Монголия. Наши дни.

Два седла северо-восточного типа. Семипалатинская область, Абайский район. 1947 год.

А вы, ув. Zake, оказывается еще тот провокатор, не ожидал от вас такого. Тоже как и Arсен с Almaty-Тирионом вынашиваете цель отправить меня в окончательный бан? Если вы попросите, то я могу сам уйти с форума без ваших провокаций и жалоб, из-за уважения к вашим альтернативным и интересным взглядам на нашу историю, хоть прямо сейчас. Хотите?

Фото из фондов ЦГМ РК (по-казахски ҚР МОМ). Седло северо-восточного типа. Богато украшенное женское седло - позолоченное и с полудрагоценными камнями.

Фото из фондов ЦГМ РК (по-казахски ҚР МОМ). Седло северо-восточного типа. Богато украшенное женское седло.

Братья кыргызы тут непричем, какие у них названия я не знаю. Тему я открыл о казахских седлах. Как ни странно, но я тоже как и вы с Almaty-Тирионом казах, а может быть даже казахистее в некоторых вопросах. Но почему-то я, в отличие от вас (но уже троих) не стыжусь таких наших седел, их конструкции и их народных названий. Вообщем я жду от вас ответов на свои вопросы.

Фото из фондов ЦГМ РК (по-казахски ҚР МОМ). Седло северо-восточного типа. Богато украшенное.

Фото из фондов ЦГМ РК (по-казахски ҚР МОМ). Седло северо-восточного типа. Заготовка, деревянная основа, скрепленная сыромятными кожаными ремешками.

Это же женское седло, вид сзади и сбоку:

Фото из фондов ЦГМ РК (по-казахски ҚР МОМ). Седло северо-восточного типа, женское. Позолоченное.

На таких мужских седлах испокон веков ездили и ездят верхом персы, уйгуры, узбеки, кыргызы и казахи южных регионов и никто не стыдится - ни конструкции, ни внешних соответствий, ни названий. Ложный стыд возник сугубо у трех алматинских парней, Arсена, Almaty-Тириона и Zake. Но если для двоих первых это норма как почва для провокаций и достижения своей мечты и цели (моего окончательного бана), то ваши совместные с ними провокации я считаю прискорбным явлением. Но раз вы все таки влезли в группу, ув. Zake, то прошу вас дать мне ответы на выше перечисленные мои 4 пункта вопросов. Если не дадите, то я оставляю за собой право открыто назвать заявления и обвинения вас троих провокацией и ложью. Прошу прощения если что, но это вы, как говорится, вторглись на мою территорию. Кашгарское седло аналогичного типа. Как его называют братья уйгуры я не знаю, надо спросить у нашего Uighur'а.

Персидское седло аналогичного типа. Как его называют персоязычные народы я не знаю.

Фото из фондов ЦГМ РК (по-казахски ҚР МОМ). Седельщик. Рядом седло южного типа, называемое по разному "Қызық бас", "Шошақ бас", "Үйрек бас":

Фото из фондов ЦГМ РК (по-казахски ҚР МОМ). Седельщик. Рядом седло южного типа, называемое по разному "Қызық бас", "Шошақ бас", "Үйрек бас":