АксКерБорж

Казахский топоним "Джетысу" принято переводить и объяснять "Семиречье". Правильно ли это? На открытие этой темы натолкнули давнишние сомнения и залитая Asan-Kaygy в соседней теме статья некого Мурата Уали. Так давайте же разберем до косточки данный вопрос и приступим к обсуждению, господа.

Иманды болсын!

Shymkent - Думан - Курсант - ARS, как там тебя еще величать, зачем весь этот оффтоп в теме? Если так хочется пообсуждать с buba-suba жужаней, то для этого есть одноименная тема. Сами выдумываете сказки и сами себя поправляете что ли? Неправда. Алтайская О-кающая форма произношения "ойрот" это влияние монгольской О-кающей формы произношения - ОЙРОД, ОЙРД, ӨӨРД. Изначальное же произношение судя по письменным источникам, предположительно тюркское произношение - это А-кающая форма: В "Джами ат'Таварих" Рашид ад-Дина - ОЙРАТ. в "Кузаур Чингизхана" неизвестного автора (наши калмыцкие и бурятские юзеры предпочитают русское название "ССМ") - ОЙРАТ. Поэтому я задался вопросом - почему такая разница? Кто что думает?

Лошадь рядом, за кадром:

Баранина und сарлачатина.

Северо-восточный кисло-молочный десерт "ҚОСПА". Пшено, просо, изюм в него у нас не добавляют, как это делают в других регионах Казахстана в похожем блюде "ЖЕНТ". Омская область, Нововаршавский район.

Как известно, монголоязычные народы России, Китая и Монголии используют О-кающую форму - ОЙРОД, ОЙРД, ӨӨРД. Но какова интересно форма произношения в самых первых упоминаниях в письменных источниках, тогда, когда предположительно племя было еще тюрками? Например, в ниже упомянутых источниках зафиксирована А-кающая форма: В "Джами ат'Таварих" Рашид ад-Дина - ОЙРАТ. в "Кузаур Чингизхана" неизвестного автора (наши калмыцкие и бурятские юзеры предпочитают русское название "ССМ") - ОЙРАТ. Вопрос - почему такая разница?

Частично природный ойрат и нынешний житель Улан-Батора, наш Enhd, еще не будучи маньчжуроведом честно признавал (потому что став маньчжурведом он резко сменил пластинку и начав оды про рабов):

Рахмат, ув. Murat1.

Об этом не пишут (наверно не знают) ни сами монголы, ни историки. Я дико извиняюсь за свою скромность, но это лично мое открытие. Кстати форма тооно всего лишь один из многих тибетско-ламских мотивов в деталях гэра.

Азбаяр (Dambjaa - Steppe Man) усмехается предлагая мне раскрыть глаза шире и зря корчит обезьяньи рожицы. Потому что в прошлые годы будучи под никами Aza, Hooker, Peachemaker уже был знаком с моими постами в данной теме тибетско-ламские мотивы в формах и орнаментах деталей монгольского гэра. Говорят, повторение - мать учения. Придется Азбаяру кое-что повторить. Свето-дымовой обод (тооно) халха-монгольского гэра в форме тибетско-ламского символа 8-лепесткового цветка лотоса "Бхава чакра" (букв: колесо жизни, колесо бытия): Тибетско-ламский символ 8-лепесткового цветка лотоса "Бхава чакра" (букв: колесо жизни, колесо бытия). Картина Гомбожаба Цыбикова (1873 - 1930), буддиста-паломника у святынь Тибета. Тибет. Из минерального пигмента, содержит узоры из чистого золота. Работа выполнена на хлопке коллекции Shelley & Donald Rubin Foundation. Лотосная форма Шамбалы - царства в виде 8-лепесткового цветка лотоса:

Не думаю. Историческая область "Чете" или "Джете" связана с поздней Монголией, Монголистаном. "Чете монгол" - так называли кочевавшие в той области племена большинство историков той поры - Дулати, Джамал Карши, Джалаири и др. Витим далеко, а сибирские татары и сибирские казахи всегда были соседями. На плато Укок не сибирские, а алтайские казахи. Чингизхан навряд ли причастен к завоеванию Сибири. Сибирь, а так называли в прошлом емнип только Юго-Западную Сибирь, завоевал (если это можно так назвать) сын или внук керейтского Тугрул-хана, получив на это ярлык от Чингизхана или другого великого хана (его сына или внука) образовав здесь Сибирский юрт, позже ставший Сибирским ханством.

Ну раз все тюркские юзеры поймали тишину, то пожалуй начну сам. Начну с того, что этноним известен в двух фонетических вариантах: А-кающем - Ойрат О-кающем - Ойрот

Тем более не подходит! Разве трудно посчитать количество лепестков и перекладин?!

На картинах монгольских художников. С. Лувсанзундуй "Животновод Намжин". Холст, масло, 1989 г.: Автора не знаю, называется "Малчин" (животновод): "Төртөвшин". Цаас ус. "Четверка животноводов". Акварель.

Восковая фигура Чжамуке в музее Монголии. За ним: - войлочный ковер по хунским мотивам. - бурятская национальная шапка. - колесо от халхаской воловьей повозки. - У самого Чжамуке цинско-маньчжурская коса.

Не знаю что вы хотите этим сказать, но сибирские казахи и сибирские татары (чаты, остяки не исключение) на протяжении веков контактировали на границе степи и леса, в междуречье Тобола, Иртыша и Оби. Исторической литературы и народных преданий об этом немало.

Азбаяр, почему халха-монголы не охотятся с луком? Да, я знаю, что у халха-монголов нет охотничьей традиции на животных, зверей и пернатую дичь. Но ведь можно же с луком охотиться на волков и тарбаганов, на них же традиция у вас есть.

Я же просил вас, бред не пишите. Какой алтайский Ерегене-кон на Амуре? Какие урянхайцы в Якутии? Вы в своем уме? Прекращайте оффтопить тему! Здесь мы будем рассматривать различные версии этимологии средневекового этнонима ойрат.

Понятно, спасибо.

Наадамный скакун, готов к забегу:

Мужской танец это традиция оседлых или лесных народов. Ни один из кочевых скотоводческих всаднических народов Евразии (саки-скифы, ху, хунны-гунны, сяньби, тоба, тюркюты, телесцы-уйгуры, куны-команы, татары-шато) мужского танца не знали. Если у монгольских народов традиция мужского танца древняя, то значит дальние предки монгольских народов лесные племена, точнее, как утверждают ученые, лесные племена Приамурья. Отсюда у вас такие танцы как орла, шамана, оленя, медведя, сурка-тарбагана и другие.

Западная Монголия. Завхан аймаг. Сонгино сум. Голова у статуи цела: