АксКерБорж

Да, но к сожалению здесь мы вновь и вновь столкнемся со спорной географической локализацией его конечной точки маршрута. Помните его ориентирование "слева от города царя тогуз-огузов - страна кимаков"?

Сарлагийн мах - Ячье мясо. Заметно темнее говядины и конины, не говоря уже о баранине.

Ок. Я не его обсуждал, а интересовался его версией как автора статьи о кимаках.

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. К.В. Щенников. Нач. 20 века. Акмолинская область. Петропавловский уезд. Седло, украшенное серебром и сердоликами. Казахское седло северо-восточного типа.

Кумоси, Кумохи - это потому что он выводит кимаков как монголоязычный народ из Маньчжурии? Но я думаю, что скорее всего это взято у Ахинжанова, которого я читал еще будучи студентом.

Какова интересно версия этимологии этнонима Кимак у Asan-Kaygy?

Дорогой мой, Buba-suba, вы же знаете, что у меня в игноре. Извините, но я ваши посты не читаю, поэтому не ждите ответов. Лучше дискутируйте с кылышбаем.

Охота на волка с кнутами - это древняя казахская традиция. На конец плетки кнута для битья волков вплетался кусочек свинца, железа (свинчатка). Может не не совсем подходящий наглядный пример: Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. Из личной коллекции императора Николая II. 15 июля 1891 года.

Есть еще такая картина, автора не знаю:

Казахская охота на волков с помощью кнута. каз. яз: Қасқыр шабу, Қасқыр соғу. Н. Каразин. 19 век. А. Комаров. Нач. 20 века.

Постепенно тема ув. Zake стала многогранной - это и этимология энонима, это и география каганата, это и язык с этничностью.

Наткнулся на статью Жаксылыка случайно, только что, когда искал следы тех, кто занял земли кимаков? Если исходить из хронологически описанных средневековыми авторами событий в данном регионе Евразии, то с большей степенью вероятности земли кимаков (Кимакского ханства) заняли пришедшие из соседнего Чина племена найман и керей[т] (соответственно, Найманский улус и Керейтский улус). Речь про долину верховий Белого Иртыша плюс долина Черного Иртыша. Сходятся описываемые современниками события, периоды и территории.

Не знал, а потому был сейчас крайне удивлен. Я думал это единицы ученых времен СССР считали кимаков монголоязычными (большинство были сторонниками тюркскости кимаков), но оказывается один из них наш Asan-Kaygy (Ж.М. Сабитов "К вопросу о происхождении кимаков", 2015 год): 1) Кимаков и Йемеков он считает разными народами; 2) И Кимаков и Йемеков он считает не тюрками, но монголами. Становится всё интереснее и интереснее, как в лесу.

Я наивно возмущаюсь Кимакским ханством на среднем Иртыше, а тут такое:

Не в тему, но все же пару слов о географической локализации кимаков. Наша казахстанская историческая наука почему то уверенно расселяет кимаков по среднему Иртышу, говоря понятным языком приблизительно в промежутке реки от Семипалатинская до Павлодара и Омска. Но если читаешь источники, то Кимакское ханство находилось гораздо выше по течению реки, приблизительно концентрируясь на том участке Иртыша, который протекает в районе казахско-китайской границы. А по некоторым источникам, этот каганат граничил с крайними районами Чин, т.е. это уже и бассейн Черного Иртыша. Отсюда и связь (соседство) кимаков в источниках с татарами, тогуз-огузами и уйгурами (и даже соседство со страной Чин). Поэтому среднее течение Иртыша под большим вопросом.

Самая обычная казахская нагайка, камча для лошади (қамшы), плетенная из сыромятной кожи (қайыс).

Майманы могут быть поздними вкраплениями. Точно так же как найманы, кыпчаки и пр. позднее попали к кыргызам, тоже алтайскому лесному племени в прошлом.

Интересно, имеет ли место в данном этнониме еще одно тюркской фонетики, взаимозаменяемость "м" и "б"?

Чёта наш братишка из Узбекистана, Жамалбек Мырзахметов (он же кылышбай) не на шутку разошелся приехав на историческую родину. То ученый Л.Н. Гумилев ему не угодил, то признается в любви к фолькам.

Из приведенных ув. KGN цитат я понял, что Калмак - это название местности, области, а название народа и его языка - Могул. Это свидетельство перекликается со словами академика В.В. Бартольда: "... Слово "Калмак", согласно мусульманским источникам, появляется не позже XV в. как географический термин. После изгнания монгольской династии из Китая в ее владении остались только коренные области (юрт и асли), то есть Кара-Корум и Калмак; позднее "эмиры ойратов отняли у них и это". Думаю нетрудно понять и предположить, что Калмак - это земли Джунгарии или предшествующего ей Монголистана, коренного юрта Чингизхана, места нахождения Кара-Корума и всего прочего татарского.

Ок. Тогда почему тогда этот головной убор вплоть до начала 20 века сохранился у казашек из племен керей и найман? И почему этот головной убор совершенно незнаком халхаскам, калмычкам, уйгуркам и буряткам, почему у них свои национальные головные уборы? Что-то здесь не так.

Сперва попозировал на камеры на пару с табунщиком на фоне двух лошадей: Потом сам, в одиночку возле оседланной лошади:

Уффф! Азбаяр, как до вас с Арсентием никак не дойдет простая вещь, что я веду речь не о любых сидящих мужчинах (на табуретках, в машине, за столом, в кинотеатре, за компьютером, в кресле начальника, на земле, по нужде, на очке и т.д.), а веду речь именно о всадниках халха, которые спешиваются с лошади и специально усаживаются возле нее для позирования на камеры журналистов и туристов. Теперь дошло или не доходит?

На Бармалея похож.

Мне прямо приходится вытягивать из вас всё клещами - ну дык назовите хоть один род, ну же. Как назовете хотя бы один, я тут же я приступлю к ответу на ваше предложение этимологизировать его с позиции тюркского языка.