АксКерБорж

Да, ничего не проблема в жизни, скоро и на Марс полетят, но все таки не укладывается в географию и логику. Не знаю, никогда не задумывался. Начните обсуждение в теме Кара-Корум, это будет толчок к возрождению умирающей темы.

Пару слов про вероятную позднюю связь татаров (хакасов) с представителями казахов, возможно пришедших к ним аргынских родов. 1) Насколько мне известно, хакасы, в отличие от всех не мусульманских соседей тюрков (тыва, алтай, шор и др.) режут баранов в быту ножом по горлу выпуская кровь, повернувшись к Мекке. И только при обрядных жертвоприношениях следуют монгольскому обычаю надрывом аорты оставляя всю кровь в грудной полости. 2) Насколько мне известно, в хакасском языке, в отличие от всех не мусульманских соседей тюрков (тыва, алтай, шор и др.), немало арабизмов и фарсизмов.

Сыновья любовь Думана к коке АКБ не имеет границ, махаббат одним словом, или как там у вас - мухаббат. Ни дня без упоминания любимого человека.

При существующей локализации, яглакары должны уйти из Монголии на запад, перейти Алтайский хребет и образовать на Иртыше новое государство. При нашей с вами локализации, яглакары ниоткуда не приходили, потому что обитали по соседству. Выше я пытался предположить кто занял земли кимаков после них и предположил, что это найманы и в меньшей степени керейты. Но ведь они тоже были соседями уйгуров, если вспомните свидетельства Рашид ад-Дина, а не официальной науки.

Речь не шла про огузов, речь шла об удаленности кимаков от кумохи. Именно поэтому я предположил, что привлечение к кимакам кумохов основанно именно на географическом притягивании кимаков в Маньчжурию, к кумохам, к кумосям. Хотите вы этого или нет, но здесь вы опять столкнетесь с вопросом географической локализации и отождествления. Придется либо оспаривать существующие локализации, либо подстраивать свои объяснения под существующие (сейчас я про Уйгурский каганат на Хангае, в Монголии и про Кимакский каганат на Иртыше). Отличные замечания! Наверно не случайные совпадения.

Казахское седло северо-восточного типа (примерно "аргын-кыпчак-уакское" ). Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. К.В. Щенников. Нач. 20 века. Акмолинская область. Петропавловский уезд. Седло, украшенное серебром и сердоликами.

Кстати какие у вас гаплогруппа и субклад, чтобы мы могли знать, имеют ли буряты отношение к средневековым татарам, как например, мы, казахи?

Возможно, не могу спорить. Но твой стиль ведения диалогов один в один с хамским стилем других некоторых нехороших соотечественников. И тебя и их кониной не корми, дай полаяться на виду у всех. Поэтому я мог конечно ошибиться из-за твоего стиля речи и поведения.

У тебя на форуме есть масса своих единомышленников, казахских и не только казахских юзеров, тоже пропагандирующих на форуме столпы российской колониальной исторической науки и последующей советской исторической науки. Продолжай верить, распространять существующие аксиомы и будь счастлив. Зачем тебе я с моими альтернативными версиями? Просто избегай меня (мои посты и темы) и не будет у тебя никаких переживаний за всю науку.

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. С.М. Вайшле. Первая треть 20 века. Павлодарский уезд. Кора - помещение для скота из кирпича сырца в безлесном районе. Мои пояснения на казахском языке: Вдалеке видны сложенные кирпичи "саман". Мои пояснения на казахском языке: Слева видна калитка и жердей тала, у нас такие конструкции, такие и более крупные, для загонов и сараев скота называются "тегермек".

Это не относится к теме, но давно заметил и даже как-то уже замечал, что у тебя термин "субклад" всегда в женском роде, почему интересно?

Халха-монголы 21 века добросовестно считая средневековый головной убор татарок-монголок своим (сохранившийся почему-то не у них, а у казашек племен керей и найман), отразили его конструкцию даже в архитектуре. За образец взято изображение буктага со средневековых китайских миниатюр. Надо отметить, что до 21 века, ни в 20 веке, ни в 19 веке, ни раньше, такого интереса к буктагу как сейчас у халха-монголов не было.

Я согласен с автором статьи, Муратом Уали, и другими исследователями, что казахский топоним Джетысу не означает Семиречье, что число рек либо меньше семи, либо, если считать все небольшие речки, то гораздо больше. Я согласен с автором статьи, Муратом Уали, что первая половина казахского топонима Джетысу - джеты - не числительное семь, а искаженный средневековый термин, обозначавший область - Джете, Чете. Но я не согласен с автором статьи, Муратом Уали, что вторая половина казахского топонима Джетысу - су - это персидское слово "сторона". Я все же склоняюсь, что это исконно казахское слово "су", обозначающее понятия "вода", "река". Поэтому в моем понимании казахский топоним Джетысу обозначал реки географической области Джете, Чете. Если сказать его по-русски, то будет примерно так - Джетеречье или Четеречье.

В отличие от халха-монголов, 300 лет бывших под сильным политическим и культурным влиянием маньчжуров, династии Цин, казахи никогда не контактировали с ними, потому что не были соседями. На фото С.М. Дудина 1899 года из фондов Музея МАЭ РАН РФ предметы быта казахов Павлодарского уезда.

Завалишин И.И. "Описание Западной Сибири". Т. 3. Сибирско-Киргизская Степь. М. 1867 г.: Семиреченский край: "... Семиречьем, или Семиреченским краем, называется все плодородное пространство, заключающееся между Сергиополем (Аягузским округом) и округами: Кокпектинским, Алатавским и Землею дикокаменных киргизов (бурутов). Тут в громадное внутреннее море Балхаш впадает множество речек и несколько довольно значительных рек: Аягуз, Лепса, Ак-Су, Каратал, Иля; а из Области сибирских киргизов — Токрау и Сары-Су. Впрочем, название Семиречья неправильно, ибо собственно впадают в Балхаш только 6 рек, а Токрау теряется в песках не дошедши до этого моря, равно как и многие другие реки и речки этой части степи. Но все воды Семиречья очень быстры, растительность тут великолепная, климат мягкий, а в Заилийском крае и совершенно южноевропейский. Этот, по простонародному прозвищу, казачий рай - истинная "Сибирская Италия".

Вы у меня в полном игноре, нет желания повторно всё объяснять теперь вам.

Не знаю, ув. Murat1.

С юртом и ханской ставкой Угедея на Эмиле вообще вопросов не возникает, поэтому я приведу пару-тройку цитат о коренном (родном) юрте Куюка на Эмиле: Рашид ад-Дин (сноска): "… Юрт Гуюк-хана, - говорит Рашид ад-Дин в другом месте, - находится в земле Кумак, в местностях, которые ониназывают Йери(Бери)-Минграк, Эмиль и Юрсаур, то есть в районе реки Эмиль и озера Ала-куль в Восточном Казахстане и смежной части китайской провинции Синь-Цзянь." Рашид ад-Дин (текст): "…Будучи поражен застарелой болезнью, Гуюк-хан, под предлогом, что "вода и воздух старинного юрта, который мне отвел отец (АКБ: Угедей), мне более полезны для здоровья", со всем войском отправился к пределам Эмиль-Куджина". Джувейни: "… Когда наступил новый 1248 год, великий хан Гуюк заявил о своем желании отправиться в свой родовой удел на Эмиле, где климат будто бы был более благоприятен для его слабого здоровья".

Только вся беда в том, что между ними было порядка 2500 км. Тебе пианисту на это конечно наплевать.

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. С.М. Вайшле. Первая треть 20 века. Павлодарский уезд. Кора - помещение для скота из кирпича сырца во время перестилки крыши. Мои пояснения на казахском языке: Кора - это қора или мал қора, т.е. сарай для скота. Кирпич сырец - это саман, т.е. кирпич, изготовленный путем мешения (месить) копытами лошадей или волов сырой густой приозерной липкой глины с соломой или объедками сена (қырқынды), нарезки на формы и последующей длительной сушки на открытом воздухе и солнце.

Зря вы не обратили внимание на мой вопрос выше о географической локализации кимаков и кумохи. Я думаю для этого послужило причиной не только созвучие, но и искаженная локализация страны кимаков (подальше на восток, в соседство с кумоси).

Отвечу русской народной поговоркой - рыбак рыбака видит издалека. Мдяя, во какие у нас историки в Казахстане. Баргузин им подавай для катания прапрапрадедушек.

Сказано у меня мораторий на казахских фольков и любителей межказахского раздрая. Так что пока отдыхай до окончания моратория. Поражаюсь сколько у тебя ников, думал 3, оказывается 4. Зачем столько?

Казахский: Къос (қос) - пара, парный. От глагола "қосу" - присоединять, приплюсовывать, складывать , прибавлять, добавлять. Халха-монгольский: Хос - пара, парный. Не объясняется? Монгольская традиция "Хос морьтон" - "Пара всадников":

Я думаю попытки некоторых историков сблизить кимаков на Иртыше с киданями, кумохи в Маньчжурии это всего лишь результат принятой географической локализации, согласно которой Тамим ибн Бахр нашел город тогзуо-огузов в центральной части современной Монголии, соответственно, слева от него - это Маньчжурия. Поэтому, ув. Zake, я считаю, что вопрос правильной географической локализации того или иного народа в истории чрезвычайно важен, потому что от него напрямую зависят поиски этнических корней, языка и близости с соседними народами!