АксКерБорж

Автохтонность в отношении кочевых тюркских племен, в собенности, в периоды великих переселений, понятие весьма относительное. Ну адыги действительно не имеют никакого отношения к кочевому образу жизни, к тюркам вообще и к казакам, в частности. Название черкес для них чуждое (Карачаево-ЧЕРКЕСия), имя черкес вероятно они получили вследствие особого влияния в регионе в 15 веке ногайских мурз - близких соплеменников казаков западного РК или Младшего жуза.

Хазары - всего лишь одна из частиц древних хуннов на западе, вместе с такими же её составными частями как: булгар, сувар, маджар (мадьяр), хазар, авар и т.д. Заметьте рифму в этнонимах! Можно отметить эту рифму и у потомков востоных хуннов - татар. К русскому казачеству хазары не имеют никакого отношения, если только не брать преемственность тюркских поколений на данных землях, наличие потомков которых позже и дало начало возникновению русского казачества. Надо чётко представлять - казачество не этнос! казачество - сословие!!! :tw2:

Зиятдин, оспаривайте Фалькенштейна и Дьяконова, я лишь привел их слова. Хотя выводы Дьяконова согласовываются и с другим данными про шумеров. как то: Гильгамеш - всезнающий = Бильге - знающий всё! :tw1:

Именно, в этом звучании, нет. Любопытный факт - на татарско-мишарском языке (Нижегородская обл. РФ) КИРЕЙ - острый клинок, лезвие, бритва...

Насчет Чингизхана и Борте шон - как же с их ОГУЗскими (читай ТЮРКскими) корнями по источникам, без легенд? А ойраты в смысле западных монголов (кроме алтайских тюрков) оставшиеся (калмак), а затем омонголившиеся тюрки. Это неголословно.

В общем согласен, нужное дело если учесть все нюансы.

А я о чем? Религия очень мощный фактор влияющий в особенности на язык, а имена собственные и есть одно из следствий влияния вновь принятой религии (ламаизм, тиб. слова санскрита). Тюрки не арабы, халха конечно не тибетцы, они с северо-востока заняли малонаселенные степи после ухода запад юрта ВХ и соседних племен. Языковому влиянию халха и ламаизма подверглись остатки тюркских племен (калмак), расселенных в межграничье. Их потомки калмыки и западные ойраты. :tw2:

Первых и вторых мест не вижу, Булган хангай. Исходя из сохранившихся на сегодняшний день тамг ясно одно: Великий каган являлся предположительно жалаиром, на связь с Великим ханом имеют право и таракты. Коныраты - это кайын журт (юрт), т.е. племя сватов (жен, матерей). Кереи - близко родственное ВХ племя (недавнее общее происхождение). А борджигин, кият и др. названия, скорее всего, названия подродовых названий, ветвей и ответвлений (дедов - ата). Все крупные племена разветвлены на множество ветвей, родов, подродов и пр. До сих пор широко распространено, что многие представляются названием своего подрода, ветви, дедов (ата), совсем не упоминая основное племя или даже не зная о принадлежности к нему. К примеру, представляются тобыкты, не зная что это племя аргын или каржас, айдабол и т.д. и т.п., даже не догадываясь, что они аргыны. Или на вопрос из какого ты рода называют близкий по нисходящей родословной род, далее неизвестность... Примеров масса.

Если вглядеться, то преемственность в территориях проживания усматривается у многих древних тюркских кочевников. Древние усуни и канглы практически проживают на тех же землях. Черкесы являются одним из родов Младшего жуза казаков, а это западный РК. А если их называли в те века еще казаками от слова касог, то уж явно, что этноним казак существовал как у западных тюрков черкесы и др., так и у восточных одновременно, пришедших на эти земли с Великим Каганом в 13 веке (хасаг, хасаг тэргэн). Таким образом этноним казак родился в результате смешения (наслоения) диалекта восточных на диалекты западных тюрков.Отсюда напрашивается вывод о широком распространении тюркского языка к началу 13 века - от восточной Монголи до Днепра.

Самоназвание шумеров - КЕНГЕР (А.Фалькенштейн). А имя легендарного Гильгамеша на шумерском - БИЛЬГАМЕС (Дьяконов). БИЛЬГЕ - знающий, всезнающий - БИЛЬГЕМЫС!!! Сравните тюркские имена: Бильге-каган, Токта-мыс, Есте-мыс (Истеми), Оте-мыс и др. Шри ланка один из уголков Земли, где только не побывали тюрки!

Кекил на лбу (чуб) - да, но у тюркских кочевых родов существовал и "айдар" (на макушке), который сейчас повсеместно возрождается у казаков (РК). Был и "Кос айдар" - с обеих сторон головы, т.е. "парный", который, полагаю, в древние века был перенят китайцами и далее на восток...

Ассамблея народов как надгосударственная организация в международном плане понятно, но чтобы в каждой стране своя Ассамблея? Тогда уж нужны в каждой стране свои ООН (в смысле Организация обьединенных народов) и др.

А как насчет Великого кагана Темурче? Ведь пробы ДНК у других "татар" для него конкретно не подходят, ведь известно что он был "чужаком" среди своих и отличался от них антропологически, что подтверждается по источникам и народным преданиям? Да и родство с ним его старшего сына вызывает сомнения, значит заборы ДНК у чингизидов Золотой Орды также не дадут ответа...

Данному методу не доверяю целиком! Для объективного исследования по ДНК представителей современных народов на предмет их родства с древними народами необходимы образцы ДНК самих предков (из захоронений), чего на самом деле нет, откуда тогда сравнения и выводы???

Ван хан или точнее Тугрул хан наш предок по Г.Ф.Миллеру (История Сибири. Т.1. М-Л. 1937) и по примечаниям (сноскам) в 1-м томе Собраний сочинений Ч.Ч.Уалиханова. А. 1961): "... В начале 13 века часть кереев (т.е. кереитов) родов Ақсары и Күрсары, преследуемая войсками Чингизхана, отошла в северные степи и остановилась в низовьях реки Ишима (қаз: Есіл). Во главе ишимских кереев находился Тайбуга, сын кереитского Ван-хана. С именем Тайбуги сибирские летописи связывают постройку древнего города на реке Туре-Тюмени (современная Тюмень, отсроенная недалеко, т.к. старый деревянный город сгорел). В 16 веке имшимские кереи (Тайбугинские, Сибирские) входили в состав Сибирского ханства, а после распада ханства часть их присоединилась к барабинцам и башкирам. но основная масса, вошедшая в составказахской народности, осталась в Северном Казахстане...!. Здесь говорится об одной из двух ветвей древних кереитов (кереев), а именно о северных - Ашмайлы, т.к. другая ветвь Абақ оставались и остаются ныне намного южнее, да и родословная их временами уводит в Старший жуз...к қаңлы и үйсін... Так вот, мой род и есть Ақсары племени Керей ветви Ашамайлы. Далее - Тарышы, Смаил. В регионе масса Ақсары, в особенности в Омской области, Акмолинской, частично в Кокшетауской. В нашем регионе мы значительное меньшинство. Есть сведения о кереях в Ялуторовском районе Тюменской области РФ. Да и Күрсары в Юго-Западной Сибири (Северо-Восточном Казахстане) немало.

Имена явно искажены на нынешний тибето-халха лад: Зочи - Жучи (тюрк: возможно Жулчи, Жолшы - рожденный в дороге); Цагаадай - Чагатай (тюрк: Шагатай, Чагатай, Шадай, Чаадай - отсюда обрусевшая тюркская фамилия на Руси Чаадаевы); Угудэй - тюрк: Өгетай; Тулуй - тюрк: Толе, Толеу, Тлеу; Есухэй - Йесукей/возможно Жесікей. Все именные окончания тюркские: - тай; -кей. До сих пор существуют у казахов имена: Жолшы, Шадай, Толе, Толеу. Искажения имен Батханом можно сравнить с казахским транскрибированием имени Александра Македонского - Ескендір... и не более

Здесь под судьей имелся ввиду Амыр, выносящий вердикты соседним народам.

О них можно судить как о двух частях некогда одного целого, о чем говорит схожая тамга и общее самоназвание. Также как и другая их часть хэрэйд... Примеров того, что части родов оказывались в различных племенах, а то и даже в жузах и народов, масса, об этом много написано.

Слово "СОКУР" в значении слепой на один глаз зафиксирован в куманском языке (Латино-персидско-куманский словарь конца XIII века «Codex Cumanicus», 1828.). Упоминается оно в Этимологическом словаре тюркских языков Севортяна Э.В. Можно посмотреть и Словарь тюркских наречий М.Кашкари. Кроме того в древне-тюркском языке существовало слово с аналогичным значением в форме "СОКЛУН".

Все сходится, АР, противоречий с моими предположениями не вижу. Если первая часть слова каз: БӨР/ТЕ (темно или буро-серое) или сероглазый, то как можно объяснить тогда ЖИГИН, по вашему?

Полный отпад, по-моему

А разве нет ныне у халха праздника первого кумыса - Айргийн найр - Қымыз майрамы? А обряд Жилийн орго (поворот года, вспомним у Амыра - смена года Йылаяк, почему-то конец года...) или казахский "Мүшел" - 12 летний животный цикл. Еще в 5 веке до н.э. ему, празднику КУМЫСА, воздал должное ГЕРОДОТ, не раз писали о нем китайские хроники разных исторических эпох, его упоминают в своих исторических трудах средневековые европейские путешественники, дипломаты и миссионеры: Плано Карпини, Гильом Рубрук; Марко Поло... А жертвоприношения Небу (Тәңірі) и Духам-хозяевам местности - Жулаг по "Юаньши" (возлияние кобыльим молоком), для которого требовалась одна лошадь и 8 баранов (в итоге число 9), девять стрел, девять колосьев и 3 черные шкуры...

У нас, прямых потомков монголо-тарар (казаков) корень этнонима КЕРЕЙ существует в значениях: «керемет», «керiм» – замечательный, изумительный (в смысле красоты конечно), а также «көркем» и «көрiк» - красивый, красота и т.п.) :tw1:

Козе понятно, что харул (халха), қароол (қырғыз) и есть каз-татарское қараул - охрана, стражник от глагола қарау - смотреть, смотрящий