АксКерБорж

1. Я имел в виду не то, что Вы думаете. 2. Сравнили кыргызский с халхским! Но, как пишет автор Монгол-Казах толь, Бәсеке ағамыз, у казахского и халхского языков: - прежний (древний) словарный запас практически общий и все слова имеют одно происхождение; - общие элементы в фонетике; - общие элементы в грамматике; - общий синтакситечский строй, а именно, одинаковый порядок словосочетаний, одинаковые состав и образование простых и сложных предложений; - одинаковы они и по своему морфологическому строю,- Так, если разбить любое общее для двух языков слово на составные части, то основные корневые морфемы окажутся общими для обоих языков. Эти общекоренные морфемы являются устойчивыми и составляют основу словарного фонда двух языков. Присоединение к этим устойчивым общекоренным морфемам дополнительных морфем порождает новые слова и значения. По причине общности общекоренных и дополнительных морфем оба языка имеют массу общих и родственных слов. Если умело руководствоваться этим (т.е. знать основные отличия), то можно легко усвоить основной словарный запас, казахам халхского, халхам - казахского. Только так и не более того.

Среди Қаракерей Найманов есть род Тума - Тумат? (КСЭ, т.6, стр.470) Среди Төртуыл Найманов есть роды Тілес и Ақ Тілес – Телес? (КСЭ, т.7, стр.507)

К вопросу о монголоязычности хуннов-сюнну: В конце 20 в. на месте древнехуннского городища у подножия горы в Булган аймаке Монголии найдены инкрустированное золотом и серебром седло, отлитые из чистого золота 39 зажимов, подвесок. Метод радиоуглеродного исследования показал, что находи относятся к 30-м годам 1 века н.э. На одном из украшений диаметром 3,5 см. изображена голова бородатого мужчины, вокруг руническое письмо из девяти знаков. Оно (слоговое письмо) гласит: посол высокой мысли («Ой сенгир ельшиг ыты»). АКБ: На современном казахском эта надпись звучит почти неизменно: Ойы сеңгір елші (посол высокой мысли).

О Таракты (дополнительно из Казахской советской энциклопедии). т.1, стр.451: …Арғынның бірінші бәйбішесі Ергүлден – Мейрам, оның балалары Қуандық, Сүйіндік, Бегендік, Шегендік, Қарақесек ("БЕС МЕЙРАМ"). Қыздан туған жиені Тарақты Арғынның «Ноқта ағасы» деп аталады. Екінші әйелі Момыннан төртеу: 1) Ақ сопы – Қанжығалы, Тобықты 2) Қара сопы, одан – Бәсеңтиін, Қарауыл 3) Сары сопы, одан Атығай 4) Тәңбі сопы, одан – Сарыжетім, Шақшақ. Момыннан тараған бұл ұрпақ "ЖЕТІ МОМЫН" деп аталады. Ғылыми жағынан көзге ерекше түсетін жай – Арғын тайпасының елдін аты ежелгі заманда жасаған Ғұн (Ғын) елінің атын еске түсіреді...... «Тоқал Арғын» – Сарыжетім, Шақшақ руларының ел ауызындағы атауы. АКБ: От Ергуль, старшей жены Аргына/Аргуна родился Мейрам, его дети Куандык, Суюндык (АКБ: компактно населяют Баянаульский район Павлодарской области), Бегендык, Шегендык, Каракесек ("ПЯТЬ МЕЙРАМОВ"). От дочери Аргына родился племянник Таракты, именуемый как аргынский «нокта агасы». От второй жены, Момын, родилось четверо: 1) Ак сопы, от него – Канджигалы и Тобыкты 2) Кара сопы, от него – Басентиин и Караул 3) Сары сопы, от него – Атыгай 4) Танби сопы, от него – Сарыджетым и Шакшак/Чакчак (или «Токал Аргын» - от младгей жены Аргына). Эти потомки Момын именуются как «СЕМЬ МОМЫНОВ". С научной точки зрения особо бросается в глаза сходство названия племени Аргын/Аргун с древним племенем Гун.... т.10, стр.554: ...Тарақтыдан - Апай, Тоқтауыл, Қыдыр, Жәші, Әлі, Сары, Әйтей, Қосанақ, Алакөз, Шәуке, Әлеуке, Көгедай болып он екі арыс елі тарайды. АКБ: От Таракты ведут свое происхождение 12 родов: Апай, Токтагул, Кыдыр, Джаши, Али, Сары, Айтей, Косанак, Алакёз, Шауке, Алауке, Когедай.

Скажите в какой.

Как раз таки и поможет, см: мое сообщение № 26, которые по своей семантике ближе к понятию "календарный цикл", чем слова-близнецы, казахские и монгольские.

А где я писал, что сердце и желудок? Я писал, что все органы и это правильно, но не детализировал. Если вы о частях забитого скота, то они: өкпе-бауыр (легкие и печень, т.е. по-русски сбой, ливер), жүрек (сердце - отдельно само по себе), шек-қарын (кишки и желудок), бүйрек (почки) и пр. Вы про это? Если не верите мне как знающий казаховед, то словарю должны поверить: http://www.sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/мүше/

ReicheOnkel, когда говорят, что в шутке есть доля правды относится как раз к моим словам про Палладия, Козина, Березина. Начну с вопроса, что Вы хотели сказать этим: "В отличии от вас в Северной Монголии вся власть была у чингисидов вплоть до 1925 года а в АРВМ аж до 1947 года"? Ну и что у него галлогруппа С3, может он керей? Скорей всего и уменя этот ген сидит, но пока помалкивает, ждет сдачи анализов. Где эта скала находится и сохранилось ли стихотворение? В родословных саха, которые в языке и в других сферах жизни имеют много общего с монголами, тоже есть Чыныс хаан и что теперь?

Может и монголы узнали о Чингизхане из переводов Палладия (Кафарова)с Козиным и Березина?

Но ведь корень в обоих словах, связанных между собой семантически - мөчлөг (двенадцатилетний животный цикл) и мөчлөх (разделывать тушу на части), один: Мөч - 1. руки, ноги (конечности) человека; 2. конечности животных; 3. передние и задние ноги туши животного, скота (мөч или мөчэ как четверть часа или отрезок времени не нашел). Что откуда заимствовано говорить преждевременно: Мүше - Мөч Мүшешеу - Мөчлөх Мүшел - Мөчлөг Кстати на казахском значения слова мүше гораздо шире, чем монгольское мөч: Мүше - 1. не только конечности, но и все органы человека, органы и части туши животного вообще; 2. фигура, телосложение 3. член чего-либо (группы, предложения и т.д.) 4. подарок, приз

Привожу только 2 примера, но их масса. Мамлюкские (половецкие) тамги: Рис.4 Рис.3 Реконструкция погребального одеяния половецкого хана (История Чингульского кургана http://swordmaster.org/2009/05/01/istoriya-chingulskogo-kurgana.html): (внизу кафтана) http://budetinteresno.info/kraeved/m_gerb.htm Т.е. по сути тот же сокол, тот же гребень или трезубец, в т.ч. с крестиком на среднем зубце.

О древности знака "трезубец-гребень": http://www.megamatrix.ru/simbol/trid/trident.htm

...Но самым, пожалуй, примечательным обладателем знака–трезубца является древнее Боспорское царство. Во-первых, именно здесь, у царей Боспора Киммерийского, обнаружены самые древние изображения трезубой тамги. А, во–вторых, предполагается, что именно от сарматских царей и цариц Боспора пошло огромное число дворянских, шляхетских и рыцарских родов на огромных просторах Европы, и сюда же сходятся многие нити степных народов Евразии. ...В частности от династического знака трезубца царей Боспора Киммерийского, как было указано выше, напрямую происходит герб Крымского ханства. http://www.megamatrix.ru/simbol/trid/trident.htm

Странно, почему монгольская водка 39 градусов? Где еще 1 традиционный градус?

Вот видите, оказывается Вы и не лингвист вовсе. Тогда откуда у Вас такие выражения: "очередной ляп начинающего "лингвиста", который, увы, так и не вырастет из шортиков дилетанта. Показаний к этому нет"? Помнится Вы как-то признавались, что математик. Но я то приводил не математические формулы, чтобы указывать на ошибки, как сами считаете? Как говорится, занесло на повроте? Ничего, бывает.

Дорогой, Вы усё перепутали! Где это Вы видели, чтобы я связывал этноним Алаш со словом "аулаушы"? Померещилось или Вы не КУЕ, не знаете? Халхаское "ала" и производное от него "алаач" я связываю с тюркским/казахским "аулау" и не согласен с тем, что Алаш выводят от "алаач". Теперь-то не перепутаете?

Похожа на казахскую считалку на пальцах для маленьких детей, чтобы их рассмешить: Бас бармақ, балаң үйрек, ортан түйрек, шылдыр шүмек, кішкентай бөбек. Только у нас после перечисления пяти пальцев еще щекочут ребенку ладошку, т.е. щекочут монголизм Каракурта и приговаривают "Қуыр-қуыр-қуырдақ". Наверное когда он был маленький он не смеялся когда щекотали ему алақан, ему было не до смеха, т.к. он знал страшную тайну, что его ладошка не казахская, а монгольская.

Что интересно, Табыны, как «ноқта ағасы» имеют в своем составе, по одним родословным подроды Жалайыр-Табын и Тарақты-Табын, а по другим Тарақты, Шөмішті и Көсеулі (явно по названиям тамг). Название племени Табын можно объяснить не только с монгольского как это почему-то принято за правило: тав (ан) – числительное пять, но вполне и с казахского: табун, стадо или даже род (бір табын ел – целый род) Кстати, название тамги тарак (гребень, трезубец) у монголов называется кажется как сэрээ (вилка). Все та же тамга "тарак-гребень-трезубец" династии Гиреев (Крым):

Это название советское, руссифицированное и появилось оно наверно когда автор топика ходил под стол пешком. И как будете его (мясо по-казахски) называть на родном языке "қазақша ет"? Учите язык Матери, дорогой мой.

Вы не поняли Аристова.

Насколько я знаю, у нас на форуме таракты нет, они отрываются где-то на казахских сайтах. Надо срочно приглашать их сюда, правда только знатоков. За них могут выступить по-моему уважаемые Жалаир и Жалаиртай - которые из одной "касты" с таракты.

А что, чем не каменное почти округлое ограждение? Вообще мысль очень интересная. Кажется таких версий еще не было, как Ваша!

Ой как не по-модераторски (прим: не объективно) . Оскорблять начал сам чихэрхэг, а не я. Если Вы еще не забыли, то во время ВОВ советские люди говорили: "Кто с мечом к нам придёт, тот от меча и погибнет". Раскалывать монголов я уж точно не собираюсь. Наоборот, уже 2 года пытаюсь доказать наше с вами родство, но безуспешно как-то... Если не найдете в моем обсуждаемом посту доводов своим обвинениям о "расколе монголов", то я и многие другие поймут это как то, что Вы неадекватно понимаете мысли и язык юзеров (речь не про оскорбления, т.к. я уже обосновал что на что последовало). Причины неизвестны (слабое владение русским, пристрастность или еще что...) И еще - угрожать мне не надо.

Уважаемый Eger, приведу опять недвусмысленные совпадения с казахским языком: Кемер - высокий уступ, берег Тас кемер - каменистый берег Кемер белбеу - широкий ременной пояс, с металлическими украшениями Исходя из данных значений осмелюсь предположить, что основное значение слова "кемер" - это каменное насыпное округлое ограждение!

Асан, есть уже готовые результаты или надо еще проверять?