АксКерБорж

Будучи сыном кочевника, по привычке и по приглашению уважаемого Бахтияра прикочевал сюда из "Тувы": Вы считаете, раз каганат некоторые историки называю уйгурским, то значит это были уйгуры? Но есть и другие названия союза племен - тогуз-огузы, телеские племена. Есть исчерпывающий перечень племен, входивших в него, тогда какие из них сохранились у Вас?

В том и дело, что было известно - "сенгир елши"

Разговор в теме лишь слегка отклонился в сторону, но это вовсе не основание для закрытия темы! Я как ее открывший категорически против таких необоснованных решений!

Вы считаете, раз каганат некоторые историки называю уйгурским, то значит это были уйгуры? Но есть и другие названия союза племен - тогуз-огузы, телеские племена. Есть исчерпывающий перечень племен, входивших в него, тогда какие из них сохранились у Вас?

Действительно Котанов много, достаточно вспомнить Котяна (не Котен ) Сутоевич - половецкий хан. значение: Қотан синоним слова Күрен - круг из телег, внутри которого на ночь прятали жен, детей и мелкий скот. http://www.sozdik.kz/kk/dictionary/translate/kk/ru/қотан/

Бахтияр, я бывал там в 1991 г. - их было очень мало, обычное явление в приграничных странах. Но со временем экономическая ситуация вынудила часть узбеков мигрировать в южные области Казахстана, теперь их гораздо больше (имхо, т.к. без статданных).

9 это даже много! Есть кто готов "угадать мелодию с 3-х нот"!

Почему же не хотят? Наоборот! Язык средневековых найманов, современных казахов и современных халха это подтверждает.

Есть мнения, что прямыми потомками тогуз огузов стали кереи, а сегиз огузов - найманы.

Не надеясь уже на братьев сам поискал и понял, что в основном у современных монгольских родов тамга "хас - гусь (каз)", т.е. свастика, в т.ч. у борджигинов. У западных есть, схожие с казахскими, алтайскими и другими, но у халха практически их нет, кроме свастики. У половцев тоже практиковалась свастика: «Воззвания и переписка вожаков Пугачевского движения в Поволжье и Приуралье". В книге есть тексты приказов, воззваний, переписанные с оригиналов и подписи старшин, полковников, есаулов в виде тамги (надо полагать, что башкиров, ногаев и казахов), среди которых тоже есть свастика: Кстати тамга-свастика была и у остяков Н.А.Аристов (Опыт выяснения ….Стр.458) Возникает к братьям - монголам новый вопрос: Почему тамги на камнях в Монголии сохранились в том же виде у тюркских народов, в т.ч. у казахских племен и отсутствуют у монгольских? Куда дели свои древние тамги монгольские найманы, жалайры, хэрэйды и другие племена?

1. вполне 2. Вы пропустили буквы, есть Абдыра-хман Найман

Ергенекті не обязательно от ергене, также, как Қытай не обязательно от китайцев.

Не знаю, как Вы пытаетесь понять для себя приведенный текст, но перечисленные историки и лингвисты понимают его однозначно. (к сказанному добавить нечего)

Уважаемые мои одноплеменники, монгольцы Ислам Кабышулы, Базылхан Букатулы, Каржаубай Сарткожаулы сделали свои научные выводы задолго до указанной Вами моды на Чингизхана.

Я уже приводил, что второе название найманского рода Теріс Таңбалы - Домбауыл. Мне кажется созвучие здесь неспроста (Танбаул - Домбаул), позже утеряв истинное значение переосмысленное как те, кто ставит тамгу с обратной стороны. Аналогично - Семіз Найман, возможно тоже со временем переиначенное из первоначального названия Сегіз Найман (восемь найманов) И вообще, среди казахских найманов масса интересных названий родов, судите сами: Ергенекті Найман (Эргене кон) Кетбұға (Китбуга) Қытай (Харакитаи) Тума (Туматы) Тілес (Телесы) Бөрте (Борте) Байжігіт (лесное племя Байджигит) Найманы - по сути тюрки-огузы, вобравшие в себя и другие племена, хотя бы лесных байжигитов, вполне возможно что и каракытаев, т.е. родичей монголов.

Я уже приводил, что второе название найманского рода Теріс Таңбалы - Домбауыл. Мне кажется созвучие здесь неспроста (Танбаул - Домбаул), позже утеряв истинное значение переосмысленное как те, кто ставит тамгу с обратной стороны. Аналогично - Семіз Найман, возможно тоже со временем переиначенное из первоначального названия Сегіз Найман (восемь найманов) И вообще, среди казахских найманов масса интересных названий родов (см: в теме Найманы).

Так та тема только для избранных, туда нельзя писать. А насчет того, чтобы открыть новую было бы не лишне.

У меня вопрос к уважаемым участникам темы - сторонникам позиции (назову ее так) "О.С. - не Т, а ЛПГ" (т.е. не тюрколог, а лингвофрик, поэт и геолог): Кроме общих фраз и нелестных отзывов, с чем конкретно, с какими конкретно выводами О.Сулейменова Вы не согласны и при этом готовы ли Вы их научно опровергнуть? Хотя бы здесь. Желательно без ссылок на мнения других. К примеру его анализ Слова о полку Игореве, другие работы: 1000 и 1 слово, Язык письма - взгляд в доисторию - о происхождении письменности и языка малого человечества и др.? Только не стихи... Спасибо.

Уважаемые модераторы! 1. Ошибочно запостил фото не в тот раздел галереи. Прошу перенести изображение «Казахские старшины и бии» из раздела «Разное» в раздел «Тюркские народы - Казахи». 2. Прошу переименовать изображение из "Казахские волостные старшины и бии Прииртышья, 19 век." в "Казахские ага-султаны и известные личности Западно-Сибирского генерал-губернаторства (Омск, 19 век)". Спасибо!

Надо верить. Дальше он пишет: "Именно в этом районе в конце 19 в. Были открыты тюркские рунические памятники".

Баһыыба, доғорум.

Легенда один в один.

Талархал, цайлган Аза. Но где основные, не западные?

Представляете как это перечитать 543 сообщения в теме? Не знал, что уже писали, извиняюсь, вопрос закрыт.

Имхо: В чем-то Вы не правы. Чтобы что-то утверждать о лингвистических исследованиях Олжаса надо сперва их почитать и при этом быть самому специалистом в этой области. Он такой же геолог как все мы по первым записям в трудовой книжке (скотник, рабочий, сторож, грузчик, нянька и т.п. )