АксКерБорж

Ни в коем случае к нуротану отношения не имею никакого и иметь не хочу, как говорится в партиях не состоял. Если честно, то поучаствовал бы, но такой к сожалению еще нету. Обо всех этих 5 млн. подписей могу иметь твердое мнение по тому, что: 1. У меня на работе в Новом году зайца принесли листки с разлинованной уже таблицей (формата Excel ), с ф.и.о., должностями и пустыми графами для подписей. Вопрос - кто осмелится отказаться оставить не подписанную чистую графу??? (Ваш покорный слуга оставил, но боюсь, что кто-то расписался за меня); 2. У дочери в ВУЗе обзванивали всех студентов требуя, что кто не распишется, тот будет отчислен; 3. У моего бажи в ауле (для братьев монголов - баж ) сельский аким в компаниии секретарши объехал все дома с таким же листком, утверждая (!), что президент остается (!) на новый срок (поди сам аким не знает в чем кухня, интересно, он школу оканчивал? ). И это на севере! А что с югом? Вот Вам и все 5 млн. подписей... А казахских (т.е. народных) денег никто в нынешней власти не жалеет - трилионы ушли на никому не нужную столицу, трилионы уходят на никому не нужные самиты и азиады и прочее, не говоря уже о широченных карманах (притча: в истории был небезызвестный Иван Калта, пордон, Калита - сейчас есть тысячи казахских Калитов - Нуреке Калита, Рахе Калита, Тимур Калита и т.д., уж мне ли Вам перечислять?). Надо понять всем одно - это всё нужно одному человеку для его же имиджа (да, я забыл упомянуть тех, кого кормит этот режим, они до конца заодно - терять головы вместе). И потому, в решении вопроса о противостоянии автократии деньги играют в РК последнюю роль - уж для этого они найдутся.

Означает и не только по этому обстоятельству, доғорум.

Это не зависть, Вы по своей молодости наверное путаетесь в своих выводах. Меня не устраивает то, что казахи засастую нарочито отвергают всё своё родное. Это нехорошее явление, скажу Вам по секрету. А в отдыхе в Вашем кочевье Вы мне с Поводком к сожалению отказали.

Что это еще за наезды на Dovuki?

Ээ-нет, уважаемый Бируни, к сожалению "во взрослой жизни" так не бывает, точно также, как к большому пальцу ближе указательный, но не безымянный. Это реальность и ее не перепишешь.

Я тоже, уважаемый Руст, вчера отдыхал в нашем казахском ресторане. Я со своими друзьями общался на казахском, но наши собеседники казахи с соседних столиков нас кажется не понимали. Картины в залах были полуказахскими - полуевропейскими, а официантки были в одеждах, издали напоминающих казахский национальный костюм. Официантки казашки по-казахски понимали слегка (только по усиленным жестикуляциям). Повара похоже тоже не казахи, по крайней мере наши ожидания не оправдались, практически все блюда были европейскими или точнее, напоминающее что-то европейское. Интересна была и культурная программа. Вышли на импровизированную сцену девушки и под почти турецкую песню станцевали танец живота. Короече, того, что мы с друзьями ожидали, мы не джождались... Надеюсь уважаемый Руст, все уважаемые форумчане и посетители форума поймут меня - это моя небольшая импровизация к вопросу, к чему может привести такую колоритную страну как Казакстан "политика" одной "постсоветской" личности. Сравнил исходя из житейской мудрости - все в жизни относительно...

Ты не тот Нацагдорж, чтобы мне тыкать! Дал бы адресат, куда надо сходить, но увы, приходится придерживаться правил. А если что, видел, общался и даже испытал силу шаманов, мой юный друг. А ведь речь шла о шаманах пьющих водку. Так что поостыньте, не надо камлать.

Ну да, Вы не одиноки в своей мысли, многие так думают, особенно в аулах и в нуротане, поэтому и казахбаши командует среди башиказахов

Что интересно, сегодня на открытии Азиатских игр в Астане делегация Монголии была не в своих национальных головных уборах, а в казахских лисьих малахаях, тогда как казахская делегация была не в казахских лисьих малахаях, а в бейсболках дядюшки Сэма... Вот тебе и тюрко-монголы.

Вся шумиха о референдуме заставила всех четко публично определиться - или ты открыто заявляешь о своем котлякстве (лобызании ног казахбаши) или ты честен перед народом и перед своей совестью. К сожалению многие заслуженные представители казахской интеллигенции, в т.ч. и Олжас, продали черту душу - духовность обменяна ими на материальные блага.

Я и говорю, что после водки шаман может заговорить хоть на языке племени юмбу-мумбу.

С 1868 г. («Временное положение об управлении в степных областях Оренбургского и Западно-Сибирского генерал-губернаторств») и вплоть до 1920 г. часть современной Челябинской области, в т.ч. Магнитогорск, Троицк и др., а также современная Оренбургская область входили в Тургайскую область (с центром в г.Оренбурге), а Омский уезд входил в Акмолинскую область: Не понимаю, каким аулам удивляется господин Аллид?

1. Ближе некуда - тема про Каракорум. 2. Что Вы хотели сказать про Сарткожаулы Каржаубая, я что-то не понял Вас. 3. Да, В.Бартольд ссылается на Владимирцова, но от этого его или вывод Владимирцова не теряет значения.

В таком состоянии все шаманы!

Тілге шешен нағыз қазақ қызы Jalantos қарындасым, мое мнение, что Темірше был жиеном нашим предкам (бөрі жиен или борджигин в русской транскрипции - волчий племянник или по-другому тюркский племянник).

Господа модераторы, Вы не обратили внимания, что порой банальный перенос какой-либо темы из одного форума в другой под видом правильной "сортировки" может напрочь загубить интересную тему? Тому пример - Тюркская Украина. Я уже молчу про субъективное закрытие тем. Тому пример - есть мысли продолжить начатую мной тему "Сын волка - тюрк, сын волчицы - тюрко-монгол", но теперь, чтобы продолжить незаконченную свою мысль, приходится обитать совсем в неподходящих темах... Лично у меня для этих явлений напрашивается лишь одно слово - цензура, может у уважаемых форумчан есть более мягкие и более подходящие выражения? Спасибо всем, в первую очередь нашим модераторам.

Уважаемый Llkhan, будучи сам северным казахом немножко поправлю Вас: - шекер не говорят (это на юге), у нас только кант - у нас используют не только биалай, но и колгап - используют не только кесе, но и шыныаяк - слова сым нет совсем (это кажется на юге или у китайской границы), говорят только шалбар (некоторые употребляют шарбал, что я думаю правильнее, т.к. передает искомое заимствование в славянских - шаровар ) - сейчас в основном уже мама, реже апа, часто и шеше, но в значении не Мама, а мать (не используется в прямом обращении к матери, но в остальной речи), а ене - это свекровь (или еще мат ).

Это слово не только восточных или алтайских казахов - кереев и найманов, оно общеказахское и легко объясняется с казахского: Желбекей: 1. Плащ, накидка от дождя и ветра (типа дождевик или брезентовая ветровка в русском языке). 2. Внакидку или нараспашку, т.е. без пуговиц и других застежек. Основа: 1. "жел" - ветер + 2. "бөгет" (?)- препятствие Выходит Аза Жамбалдоржийн нашел еще один тюркизм/казахизм в монгольских языках - Элбэг, Дэлбэг.

(по причине закрытия соответствующей темы приходится обитать здесь) искаж. др.тюрк.: БОРЖИГИН/БУРДЖИГИН - волчий племянник, т.е. род, имеющий легендарное материнское происхождение от волчицы или потомки хуннов (на казахском: БӨРІЖИЕН - волчий племянник).

Махмуд Кашгарский приводит хадис, в котором, со слов пророка, самому Аллаху приписаны слова: «У меня есть на востоке войско, которое называют тюрками; когда я разгневаюсь на какой-нибудь народ, я посылаю их на него». [В.В.Бартольд. Тюрки…, С.65]

Наверняка тогда он знал и Аменхотепа-I и Лао-цзы?

Из схем в нижеприведенных файлах видно, что монгольские племена захчин, урянхай-монгол и халха близки как между собой, также близки с ханьцами, маньчжурами и корейскими ханьцами. Всё это коррелирует с данными по археологии (см: сообщение № 652) http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/624-%d0%b2%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d1%8b-%d0%bc%d0%be%d0%bd%d0%b3%d0%be%d0%bb%d0%b0%d0%bc/page__st__640__p__101761#entry101761 Хотоны же резко выделяются от них, антропологически хотоны близки к казахам, кыргызам и узбекам.

Лучший ответ в комментарие Sainbulat'а: 30.03.2010 21:21 Блаженной памяти мой предок Чингиз-хан На ухарском коне, как вихрь перед громами, В блестящем панцире влетал во вражий стан И мощно рассекал татарскою рукой Все, что противилось могущему герою (поэт Денис Давыдов, князь, генерал, герой Отечественной войны 1812 г.) Многое, сокрытое прокитайскими и прозападными историками, свидетельствует о том, что татары Чынгыз-хана – прямые предки большинства современных татар, многих представителей тюркских народов, а также многих и многих русских - принадлежат истории России и стран СНГ, а никак не халха-монголам и китайцам. Смысл в сочинении китайцами "ложной истории монголов" (Л.Н. Гумилев) был именно в том, чтобы создание Державы Монгол объяснить "собиранием земель Великого Китая" предками халха-монголов - "веточкой великого ханьского (то есть, китайского) народа" - эта "теория" и поныне "в ходу" у китайских историков-идеологов. Был великий смысл в сокрытии истинной роли татар Чынгыз хана и их соратников-ордынцев в истории и для Романовых-западников, установивших «Романо-германское Иго» над народами России-Евразии в XVII веке (Н.С. Трубецкой). см: там же http://blogs.privet.ru/community/asyru127/76184634

«…Севернее карлуков и булатов обитали найманы, тюркоязычное племя, известия о котором восходят к древнетюркскому времени. В начале 12 века найманы фиксируются в качестве соседей басмылов, жили по Иртышу (очевидно, на его правобережье) и на Большом Алтае. Родственные найманам кереи (или кереиты) обитали, как говорят сибирские летописцы и Плано Карпини, «за горами каракытаев», т.е. по склонам Тарбагатая. Плано Карпини приписывает кереитскому Он-хану владение эмильским Кара-Корумом до начала монгольской кампании на западе. Вместе с тем имеются известия о проникновении кереитов на запад, в Туркестан. Под рукой кереитского Он-хана находилось также племя меркитов, первые сообщения о котором относятся к 1125 г. В последующем часть меркитов (а также кереев и найманов) господствовала на территории Монголии (в долине Селенги, к югу от Кэнтея, по Орхону и Толе) однако их соплеменники обитали также на Алтае, что видно, в частности, из указания «Сокровенного сказания» (§ 198) на борьбу меркитов с монголами при Бухтарме в 1205 г., после чего меркиты были вынуждены взять направление в сторону кангли (канглы) и кимчаут (кыпчаки)…». Далее автор указывает на близкое родство языка кыпчаков, канглы, найманов, кереитов, карлуков с современным казахским языком: «…Их язык (или языки – канглы и кыпчаков) обладал признаками, присущими тюркским языкам кыпчакской группы, в том числе современному казахскому языку (переход ч-ш-, й-дж). По отношению к самим кыпчакам это было отмечено еще Махмудом Кашгарским. У карлуков на бытование ш-языка указывает звучание термина калуши (вместо калучи); та же особенность была свойственна языку найманов: один из их предводителей именовался Кушлук (кит. Цюй-шу-лю, вместо Кучлук). Несторианское имя Cyrjacus в языке кереитов произносилось Курджакус (кит. Ху-р-чжа-ху-сы), а термин йуз – сотня – засвидетельствован в языке карлуков в форме джуз…». Этим автор не только причисляет найманов и кереитов к тюркоязычным племенам, но и прямо относит их языки к кыпчакской группе тюркских языков. [Зуев Ю.А. «Казахстан в эпоху феодализма (Проблемы этнополитической истории)». А: Наука, 1981. С.75-76, 78]

«…Конграты были Катунским племенем в составе династийной коалиции монголов и сохранили за собой эту роль на всем протяжении существования их царских домов в Азии. Как полагают, они были тюркоязычны и в качестве таковых вошли в состав Орта жуза казахов…». [Зуев Ю.А. «Казахстан в эпоху феодализма (Проблемы этнополитической истории)». А: Наука, 1981. С.75-76]