АксКерБорж

Ув. Ашина Шэни, прошу учесть и это обстоятельство:

За пожелания спасибо от всех, мои далекие предки все-таки в какой-то период принимали христианство несторианского толка, да и тамга у нас крест. И вообще, надо уважать всех участников форума, как и они нас (это я потому, что тема "пуста").

Ув. Хукер, может быть Вам пригодится что-либо из казахского языка? 1. Тума - родственник, от глаг: туу - рождаться. 2. Хори/Кора-Куру -лас/-лар: құралай - детеныш антилопы джейран; құрмалас - присоединившийся; қаралас - одинаковый, такой же, идентичный; қоралас - сосед по кочевью.

Арсен, по-монгольски сурок "тарвага", а в казахском языке есть сразу 2 названия сурка - и суыр, и тарбаған: http://sozdik.kz/kk/dictionary/translate/kk/ru/тарбаған/ Я тоже считаю, что оба названия, "суыр" (в русском "сурок") и "тарбаган" легко объясняются с тюркских языков. В частности, с казахского языка: Суырлау - укус жеребцом кобылы и т.д. Тарбақ - растопыренный, раскоряка; Тарбиған - растопыренный; Тарбаң - неуклюжий; Тарбаң-тарбаң ету - двигаться неуклюже. А также схожие: Тарбақа/көлбақа - лягушка/жаба; тасбақа - черепаха, в которых "бақа" - низкорослый, приземистый. Наверное отсюда же: Якутское (саха) "Тарбах" - пальцы рук. Алтайское "Торбок" - крупный неповоротливый бык. В монгольском есть (тюркизм?) тарвалза-х - каз: тарбаңдау (двигаться неуклюже).

Я про то, что они у нас разные, насколько мне известно: У вас қазы - это конская колбаса с ребром "қазы" внутри; у нас - это часть конской туши и особая составная часть бесбармака, ребро с брюшным жиром "қазы". У вас қарта - это конская толстая кишка набиваемая мелко нарезанным мясом и жиром; у нас - конская толстая кишка вывернутая своим наружным жиром вовнутрь. У нас шұжық - это конская колбаса набиваемая мелко нарезанным мясом и жиром; а у вас - ?

Ссылку в студию!

Откуда такая нелюбовь ко всем монгольским ученым казахам, не поделитесь по секрету (т.е. в ЛС)? Чем так обидели? Помнится Вы нелестно и даже оскорбительно отзывались также об историке Ислам Кабышулы и тюркологе Каржаубай Сарткожаулы. Или считаете замену слова тюрколог на лингвист ошибкой?

Ув. Тулмаа, надеюсь Вы предлагаете нам прочесть не свои личные письма Папе Римскому Бенедикту XVI и неизвестному Людовику из Франции на литературном халха языке? Ну а если нет, т.к. я шучу, то Вы наверняка имеете в виду письма Гуюк хана (Куйук) к Папе Римскому Инокентию IV и Монке хана к французскому королю Людовику IX. Начну по порядку: 1. Письмо Гуюк хана (Куйук) к Папе Римскому Инокентию IV: «Силою Вечного Неба (мы) Далай-хан всего великого народа; наш приказ (эти строки написаны по-тюркски, остальной текст на персидском). Это приказ, посланный великому папе, чтобы он его знал и понял. После того как держали совет в... области Karal, вы нам отравили просьбу и Покорности, что было услышано от ваших послов и т.д.» http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=87303&t=87303&v=f http://www.sedmitza.ru/text/443469.html http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Gujuk/Gujuk.phtml?id=4417 2. Монке хана к французскому королю Людовику IX: Письмо Мункэ королю Людовику IX известно только в латинском варианте монаха Вильямса из Рубрука. «Это повеление Вечного Бога. На Небе существует лишь один вечный Бог, и на Земле существует лишь один повелитель, Чингисхан, Сын Бога. Это вам сказанное и т.д.». http://www.art-maximum.com/hist/?act=7&page=86 Замечу, что даже на одном этом форуме было столько споров о языке текстов писем, ярлыков и монет – тюркский или монгольский, однако ни одна из сторон не смогла убедить друг друга в своей правоте. Мое мнение, что в какой-то мере правы обе стороны и вот почему. Самое главное, что сохранившиеся фрагменты текстов понятны обеим сторонам – и тюркоязычным, и монголоязычным. Мне кажется, что объяснение лежит на поверхности, оно просто. Язык текстов, именуемый в науке, естественно, старомонгольским или по простому язык тюрко-монголов тех времен гораздо ближе к современному литературному казахскому языку, чем к современному литературному монгольскому (халха) языку. Как подтверждение, приведу цитату из предисловия составителя и автора «Монгол-Казах толь» (монгольско-казахского словаря, Улаанбаатар – Өлгий, 1984) монгольского лингвиста Базылхана Букатулы: «...При изучении и сравнении двух языков отчетливо выясняется, что если из казахского языка исключить заимствования из арабского и фарси, а из монгольского языка исключить слова санкрита, тибетского и других языков, то окажется, что начальная база или основной словарный запас обоих языков один. Наши исследования показали общность не только лексики двух языков, но и фонетики и грамматики. А морфология и синтаксис у них почти идентичны. Более того, фонетика древнемонгольского языка больше сходна с фонетикой современного казахского языка, чем с фонетикой современного монгольского языка. Ряд примеров: Древнемонгольские слова: жадағай, чалма, сылтақ, қара, тақа. Те же слова на современном литературном монгольском: задгай, цалам, шалтаг, хар, тах. На современном литературном казахском: жадағай, шалма/чалма, сылтау, қара, тақа...» Почему? Это уже вопрос историкам и неиссякаемая пища для вечных споров. Свои версии я выкладывал.

А Вам, Тулма, не мешало бы покопаться в приведенных мной сравнениях казахского и вашего языка в соответствующей теме. Смотрите на проблему ширше.

Гипноз из учебников для масс.

Абсолютно согласен, но по-моему, первоосновой самих "окитаенных монголов, которые омонголили ханьцев", послужили тюркские остатки на территории Монголии (в большей степени казахские остатки "калмак", хотя тогда и не было этнонима казак). Внимательный анализ сравнений, данных мною в теме о языках казахов и халха тому полнейшее подтверждение, не говоря уже о других сторонах.

Онлайн халх словарь слова "цахиа" не видит, возможно это бурятское слово? Но, тем не менее, двайте отталкиваться от корня "цах": Халх: "цах" - покраснение лица и тела новорожденного; Каз: "шақа" - покраснение лица и тела новорожденного; Вы сами, Райхе, неоднократно признавали излишнее "цоканье" халхасского, пордон, монгольского языка.

Ереке, ведь правда не знают.

Мах, понятно, ет или мясо. Но в слове Шууз опять-таки усматриваю "укороченный" по правилам монгольских языков казахское Шуж-ық (заметьте, что заимствования именно из казахского из всех тюркских языков, т.к. не "Чууз"...), аналогично приведенным мной некоторым примерам в теме про казахский и центрально-монгольский или халх языки: Аға – Ах (старший брат, старший родственник) Ағаш – Агч (дерево) Алақан – Алга (ладонь) Алшы - Алц (одна из сторон альчика) Алыс – Алс (далеко) Анда – Анд (клятва, клятвенный друг) Арша – Арц (можевельник) Аша – Ац (разветвление, рогатина) Әже – Ээж (бабушка, мать) Бажа – Баж, Баз (свояк) Бақа – Бах (лягушка) Бақсы – Бакш (шаман, учитель) Балта – Балт (топор) Болат – Болд (сталь) Борша - Борц (мясо завяленное лентами) Босаға - Босго (порог юрты) Бөдене – Бөднө (перепелка) Бөле – Бүл (дети сестер, кузен) Бөрік - Бүрх (шапка окаймленная мехом) Бөтеге - Бэтэг (желудок птицы) Бура – Буур (самец верблюда) Бұқа – Бух (бык) Жебе – Зэв (стрела лука) Жүрек – Зүрх (сердце) Қара – Хаар (черный) Қауырсын - Гуурс (птичье перо) Құда – Худ (сват) Құла – Хул (светло-рыжий) Құлан – Хул (кулан) Құнажын - Гунж (самка-трехлетка у КРС) Құрылтай – Хурал (учредительный съезд) Күншайым - Гүнж (дочь хана, принцесса, упоминается в ДТП в каз. варианте) Малақай – Малгай (шапка-ушанка) Мәңгі - Мөнх (вечный, вечно) Нағашы – Нагац (родственники по матери) Орда – Орд (ханская ставка) Сағат – Цаг (часы) Сары – Шар (желтый) Талқан – Талх (толокно) Ұлус – Улс (народ) Шұжық – Шууз (колбаса из конины) И т.д. и т.п., примеров превеликая масса.

Электронный справочник по топонимике Кавказа: http://budetinteresno.info/toponim/index.htm (правда со многим трудно согласиться)

Вопросы лингвистики>История>Россия? Никакие вопросы монголам в них не ставились. (таким макаром Стасу можно любую "понравившуюся" тему или сообщение перетянуть в его любимую тему "Фольк-хистори". Заранее благодарен Русту! З.Ы.: Если Стас считает объединение тем и перенос сообщений справедливым, то предлагаю ему обосновать это по каждому сообщению в отдельности. При этом следует открыть отдельную тему или определиться с местом, где на суд всех участников выложить спорную тему и сообщения, и в ней пусть высскажутся модераторы, участники и естественно сам админ, и по результатам обсуждения администрация форума пусть делает выводы. Только такое решение буду считать справедливым, в противном случае беспределом.

Несколько слов про шұжық (шужук, чужук): У нас даже серьги приблизительно вот такой формы называют "шұжық": Изображение нашего связанного по концам шужука и без ребра внутри: На нашем юге такой шужук не знают, но знают и делают даже в России: http://www.ru.all.biz/g37297 Кстати, в Краснодарском крае есть гора (вершина) с названием Чужук, а также среди русских существует одноименная фамилия.

Для интереса заглянул в профиль Стаса, Предупреждений его видеть естественно не могу, но уверен, что 0%, а Репутация: +7 Обычный. Т.е. обычный парень, свой.

Эта тема, согласно Правилам форума, предназначена "для обсуждения действий модераторов". А потому модератор не может писать здесь от имени администрации, а только объясняться, проще говоря, оправдываться. Все так и есть. Но несмотря на любую индульгенцию (позволения) у Стаса, предлагаю сообща обратиться к Админу форума, как к единственному арбитру! Как говорится, дело принципа. Не помню случаев, кода что-либо решали по обращениям участников другие модераторы, видимо у них нет этих самых «позволений». Надо полагать, "позволения" = "наличие кнопок"? Откуда они могут быть у нас, если они есть наверное не у каждого модератора. Пример на моем профиле или результат модераторской работы Стаса: АксКерБорж - профиль Рейтинг: Предупреждения: 100% Найти мои публикации История отображаемых имен Репутация: -32 (на следующий день или день изменения сообщения стало уже -33, с нетерпением жду завтра, чтоб "пятилетку за 2 года" или сразу -40) Очень плохой[/b] 100% значит на волоске от пропасти.

Вы имеете в виду знаменитого путешественника Михлуко Махлая?