-
Постов
57889 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
721
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент АксКерБорж
-
Как считал Н.И.Воробьев, настоящая татарская тюбетейка была полусферическая такья, которая развивалась возможно из подшлемника средневековых воинов. Покрой «мирных» головных уборов в эпоху средневековья почти всегда имитировал боевые наголовья. По такому принципу кроилась вся одежда. Популярные в те времена колпаки (клобуки) служили прекрасными подшлемниками для сфероконических шлемов. Позже, когда шлемы приобрели низкие куполообразные очертания, их заменили тюбетейки. Знаменитый треух имеет нащёчники и назатыльник, как у настоящего шлема. Надетый на него железный шлем автоматически превращал эту шапку в защитное снаряжение. Такыя, сшитая из отдельных клиньев, относится к наиболее старинным видам. Как считают исследователи, происхождением своим она обязана подшлемнику древнего воина.
-
Даже в Индии и в Непале у мужчин существует головной убор ТОПИ, похожий на тюбетейку. Национальный мужской головной убор в Непале – шапочки из хлопчатобумажной ткани характерной расцветки, называемые «топи» ("Непали топи"). Бхактапур - родина "топи", отсюда пошло и название шапочек – их историческое имя «Патгаули топи» (что происходит от старого названия города). В Бхактапуре традиционно изготавливают ткань для шапочек – ее прядут на машинах, на непальском языке называемых «таан»: Гималаи: Топи (Индия) - этот головной убор имеет явный индийский колорит и происходит из долины Ганга. Индийский стиль достигается замысловатыми узорами вышивки в виде т.н. "турецких огурцов", а также многочисленным бисером. Такие шапочки носят преимущественно подростки и молодые люди, в то время как более консервативные поколения предпочитают либо менее броскую белую такыю, надеваемую на молитву, либо дополнительно укрывать голову платком: Синдхи: Химачал прадеш:
-
Русская ТАФЪЯ: Объяснения по этимологическии и толковым словарям: Тафья́ "шапочка, шапка опричника" (Стоглав и Опись имущ. Бориса Годунова; см. Срезн. III, 928). Через *тахья из тур., тат. takja "шапка", чув. tохjа от араб. ṭāḳijа – то же (Радлов 3, 789 и сл.); см. Корш, AfslPh 9, 672; ИОРЯС 8, 4, 13; Локоч 157. Ср. такья́. Старинная маленькая шапочка, похожая на тюбетейку, существовавшая на Руси со времён татаро-монгольского ига. В 16 веке её не снимали даже в церкви. Устар. маленькая круглая шапочка, которую носили в старину (обычно под шапкой). Сугубо русский мужской домашний головной убор привилегированных сословий. Регулярное упоминания в летописях 16 веков.Этот головной убор был заимствован у тюркских народов, произошел от азиатской тюбетейки.Сейчас у казахов есть головной убор "такия" по русски называемая тюбетейка.
-
Название горы в Крыму полностью подтверждает предложенные объяснения двух основных названий головного убора - ТАҚЪЯ (сферический, остроконечный купол) и ТӨБӨ (вершина): Такья-Тепе - куполообразная голая вершина; вост. склон лесистый с полянами, юж. ступенчатый, обрывистый. Ю-вост. оконеч. хр. Кара-Тау, в 4,5 км. к ССВ от нп Генеральское (Алушт.) тюрк. такья - тюбетейка, ермолка - по форме вершины
-
Иногда не грех обратиться и к Вики: В антропологическом типе части курама и некоторых особенностях быта имеются черты сходства с казахами[2] и кыргызами. Являются носителями кураминского диалекта узбекского языка близкого по своему содержанию и морфологии к казахской и в меньшей степени к киргизской речи, ныне данный диалект почти утрачен, сохранен лишь у пожилых лиц в горных селениях Кураминского и Чаткальского хребта Ташкентской области.
-
Давайте обратимся к их названию КУРАМА. На казахском словом ҚҰРАМА называют нечто сборное, составное из разных частей, осколков. В данном случае народ, образованный из осколков разных родоплемен. Насколько мне известно это понятие в узбекском языке передается словом ЙИҒМА? Или все же КУРАМА? Теперь документальные сведения. И.Г.Андреев. Описание Средней Орды каргиз-кайсаков. Гл.IV. О народе кураминском: § 40. О новопроизшедшем сем кураминском народе ясно сказать никак не можно, как только, что оных почитают ташкенцы, кашкарцы и бухарцы новым. Границы их в средине городов, принадлежащих к Бухарии. Следовательно, оные - от каких-нибудь землиц сходцы, как некоторые и утверждают, что сообщество их составлено из роду перешедших каракалпаков и хивинцов, по большой части беглых и разбойников, кои в пределах своих прочих окружающих их народов в сообществе своем терпеть не могут и ни под каким видом не принимают. Коим по умножении, как в городах бухарских никаких войск и властей не находится, оными и овладели. За городом Ташкентом, за рекою Чирчиком, впадающею в Сырдарью, граничат к городу Кукону. Почитается их не более 10000 человек; весьма достаточны скотом и хлебопашеством, под властию куконского бека Нурбаты [43], и имеют девять городов от города Ташкента в 50 верстах: 1) Пискан, в котором до 800 домов; 2) Кереучи, почитается за крепость, небольшой городок; 3) Шарукия, под властию города Ходжанта; 4) Бока, в коем 1000 домов; 5) Муратали; 6) Киреет Баксу; 7) Карактай; 8) Калаимор; 9) Пангас. В которых городах сии кураминцы имеют непременное жилище зимою, а в летнее время выходят около своих городов в степи для распространения хлебопашества и соблюдения скотоводства; ограничивают свои города довольными и сильными караулами. Народ довольно, как и киргисцы, вольной; много вреда наносят бухарским караванам. Главной в роде их Худеяр-бек Фазильбеков, жительство имеет в особливом городе Уратели Ходжант [44], к которым по неспокойству их для усмирения старались неоднократно приходить с китайской границы войски, но ни один раз нападения в рассуждении их храбрости и смелости учинить не могли. Происхождения своего начало не далее имеют, как в нынешнем веке; закона магометанского. Лет за 50 было их немного, а ныне до того усилились, что как китайцы, так равно киргиз-кайсаки и ближе к ним прилежащие дикие киргизы, никакого нападения учинить не смеют.
-
А кто-то здесь заявлял и даже пытался усиленно спорить, что среди казахов нет других составных компонентов кыпшаков, кроме кара-кыпшак. Как это понимать?
-
1. Хорошо, но есть другие заслуженные автиритеты, А.Н.Бернштам, Н.Я.Бичурин, Ч.Ч.Валиханов, Н.А.Аристов, А.Х.Маргулан и др. 2. Может; 3. У Маргулана я такое не встречал, тем более, что центром Кыргызского каганата был в Монголии (а это, заметьте, самый важный момент в данном вопросе) и тем более в Туве; 4. Насколько мне известно (что известно не одному мне), язык кыргызов почти идентичен своим историческим соседям - казахским племенам и совершенно далек от хакаского языка. Если верить в этом вопросе предположениям лингвистов, то "близки" совершенно все тюркские языки, почему бы тогда не расположить на Енисее древних казахов или каракалпаков?
-
Я считаю, что тюбетейка изначально боевой атрибут одежды тюрков степняков, а потому артрибутов земледельческой культуры нести она не могла, это поздние явления и осмысления (видоизменения). Вот Вам пример - добавьте к ней козырек и будет бейсболка. Не станем же мы здесь выяснять семантическую составляющую козырька, как Вы думаете?
-
Одно из первых упоминаний оселедца (айдара) у древнетюркского народа хунну (сюнну) - Н.Я.Бичурин. Собрание сведений о народах, обитавших в Среднее Азии в древние времена. С.174: Это конец 3 века до н.э.!
-
очень хороший журнал и подборка, а есть ли недостающие номера?
-
Ув. Нурлан5, создав эту тему я хотел бы услышать версии о происхождении тюбетейки, свою я выссказал. Вопрос практического применения тюбетейки в позднее время и в современных условиях (от солнца, снега, дождя, ветра и т.д.) я перед собой не ставил. Под словами "узоры меандром или огурцом" что Вы имели в виду? Узоры в виде стручкового перца на тюбетейках квадратной формы узбеков, таджиков и уйгуров? Перья филина (уку) у казахов считаются ведь оберегом от злых духов, их использовали в качестве навершия на головных уборах (детских, женских и мужских), на музыкальные инструменты (на гриф домбры),на детскую люльку (беск) и др., а сейчас и в качестве амулета в автомашинах, подвешанного к зеркалу в салоне автомобиля.
-
О, шешен! Зачем привел кыргызские слова? Ведь эти названия есть почти во всех тюркских языках и даже в других языках, это всем известно. Лучше бы как истинный знаток привел их названия на языке сартов.
-
Интересно на чем строится безапелляционное заявление каракалпаковеда?
-
Мы с Вами в этой версии не одиноки. Концепции об автохтонностия кыргызов Тянь-Шаня придерживались: С.М.Абрамзон, который происхождение народа связывал с местными, издавна обитавшими здесь тюркоязычными племенами и с небольшим количеством поздних вкраплений. Следует упомянуть и А.Н.Бернштама, который считал, что кыргызы с самых древних времен непрерывно проживали в горах Тянь-Шаня и Памиро-Алтая. На этой точке зрения стояли такие исследователи 19 века, как Н.Я.Бичурин, Ч.Ч.Валиханов, Н.А.Аристов. Взгляды Ч.Ч.Валиханова по этому вопросу широко развил и обосновал А.X.Маргулан. Из ряда соображений, высказанных Ч.Ч.Валихаиовым, Алькей Xаканович Маргулан сделал вывод, что центр кыргызского политического союза в 9-10 веках находился в районе г.Урумчи и к северу от Турфана. Оттуда киргизы совершали перекочевки в разных направлениях. Некоторые сильные группы из числа кочевавших в направлении Тянь-Шаня остались на этой территории и дали имя кыргызов образовавшейся здесь народности. Утверждение о том, что основное ядро киргизов находилось с древнейших времен на современной территории Кыргызстана, поддерживал А.Хасанов и некоторые другие.
-
У казахов тоже встречаются роды с названием "естек". Причем раньше казахи так называли почему-то башкиров. Хотя мне кажется что это искаженное тюркское название хантов Юго-Западной Сибири - "остяк-естек-ештек-иштяк".
-
Согласен с Вами, но все ж думаю самоназвание "сарт" существовало. Об этом говорят многочисленные факты.
-
У вас смех от безысходности, ответить ничем другим не можете. Значит я был прав!
-
Еще раз о казахскости так называемого старомонгольского языка: Qubilγan (Қубылған), на современном литературном халха языке "Хувилгаан" — перевоплощающийся, перевоплощенный, перерожденный, перерожденец - название, которое монголоязычные народы давали некоторым из своих высших духовных лиц, считающихся воплощениями каких-либо прославившихся своей благотворной деятельностью на пользу буддизма лам. Сравните сами: Халха язык (центральномонгольский литературный): Перевоплощение - биелэл, амилал Хувилгаан чулуу - камень александрит (с изменяющейся окраской) Казахский язык: Құбыл - меняться, изменяться, принимать иной вид, перевоплощаться, переменяться Құбылған - перевоплощенный Құбылғақ - перевоплощающийся, изменчивый Құбылғыш - изменчивый, непостоянный Құбылғыштық, құбылмалық - изменчивость Құбылма - изменчивый Құбыл тас - драг. камень александрит Құбылыс - явление, изменение, перемена, видоизменение
-
Новомодные в 2000-х гг. в мусульманских республиках СНГ белые тюбетейки, почему-то считающиеся арабскими: Так ли это на самом деле? (кстати узбекские власти запретили их как чуждые своим национальным) Мое мнение, что тюркская пратюбетейка или подшлемник имела чрезвычайно широкое распространение, захлестнув Кавказ, Ближний Восток, Европу и др. регионы. К примеру, это: 1. Грузинская войлочная "сванка": 2. Арабские хлопковые "ихляс", "тааджийя", "куфийя" (никогда не видел арабов в тюбетейках, у них исключительно платки, наверное она у них все время под платком): "Ихляс" больше похож на вязанную шапочку: "Куфийя" - это вероятно искаженное тюркское "такъя-тахъя": 3. Еврейская "кипа": 4. Фанцисканская "Кардинальская шапочка": И т.д.
-
Давно ведь выяснили, что ключевой фактор не ислам, а образ жизни, язык и местность.
-
ТЮБЕТЕЙКА - версии о происхождении, виды, названия. Однозначного ответа на вопрос о происхождении феномена тюбетейки нигде не найдете. Распространенной версией считается объяснение ее происхождения в связи с проникновением в тюркскую среду ислама (первоначально в районы средней и нижней Волги). Возникают вопросы, почему она связана именно с тюркской средой, а к примеру, не с арабской или персидской, если это напрямую касается ислама? И почему именно ислам и тюрки? Попытался прояснить для себя ситуацию и обнаружил, что ислам к тюбетейке не имеет никакого отношения. Прообразом или «прадедушкой» тюбетейки оказался обычный древнетюркский войлочный подшлемник боевого шлема, который впоследствии видоизменялся вместе с видоизменением самих тюркских номадов (в связи с оседанием их в земледельческих оазисах). Кстати даже тюрбан (чалма), которую мы видим у арабов, персов, индусов и у др., стала наматываться этими народами на тюбетейку, как шлем надевался на подшлемник-тюбетейку. Следует отметить, что у тюрков не было креплений внутри шлема в виде кожаных ремешков и поясков, так называемого «парашюта», исключающего необходимость ношения тюбетейки-подшлемника, как это было у поздних (и у ранних?) европейских народов (в т.ч. современные армейские и прочие каски). У народов, имевших шлем шарообразной формы (пример европейского) и подшлемник соответствовал этой форме: и войлочный: У тюрков подшлемник соответствовал конической, остроконечной форме шлема: Кстати, наша с ув. Атыгаем версия о тюркских монголах и тюркской Монголии 12-13 вв. подтверждается также формой боевого шлема так называемых татаро-монголов, который один в один общетюркский и, в частности, половецко-кыпчакский. Однако никаких тюбетеек повторяющих форму шлема современные монголоязычные народы не знают, как будто никогда не знали шлемов коническо-сферической остроконечной форм! Древнетюркские изображения тюбетеек и подшлемников: АН СССР, Сибирское отделение, Институт истории, филологии и философии. В. Д. Кубарев. Древнетюркские изваяния Алтая. Изд. "Наука" Сибирское отделение, Новосибирск-1984. Гл. 2. Типы головных уборов на изваяниях: I - половецкий шлем, 2 - алтайский головной убор - колпок, 3 - тюбетейка, 4 - кушанский шлем на скульптуре из Таксилы, 5 - кыргызский шлем, 6 - головной убор на персонаже из Варахши (бухарский Согд), 7 - маньчжурский шлем, 8 - головной убор на скульптуре Кюль-Тегина из Кошо-Цайдама (Монголия), 9, 10 - китайский головной убор-путоу, 11 - алтайская меховая шапка, 12 - налобная повязка на персонаже из Афрасиаба (Тохаристан-Чаганиан), 13 - облегающая шапочка на персонаже из Пенджикента, 14, 15 - шлемы на половецких статуях, 16 - скифский колпак на воине из Персеполя (Иран), 17 - трехрогая личина из Семиречья. Тип 1 Шапочки конической или сфероконической формы, плотно облегающие голову, являются одним из преобладающих видов уборов (изваяния 4, 37, 78, 93, 99, 120, 122, 132, 133, 194, 205, 234, 246, 255). По форме они напоминают наиболее распространенные у кочевников Центральной и Средней Азии тюбетейки 1. Их также можно сравнить (ввиду обобщенности очертаний и некоторой аморфности) со сфероконическими шлемами половецких изваянии 2. Такие металлические шлемы, конечно же, могли изображаться и на алтайских изваяниях воинов, так как они были широко распространены в древнетюркской армии. ВИДЫ: Как подчеркнул выше, основная масса современных тюбетеек является видоизмененными формами древнетюркского войлочного подшлемника, приспособленного в соответствии с традициями и культурой регионов, где оседали тюрки-номады. Попытаюсь вкратце подразделить на виды и перечислить названия у конкретных народов – обладательниц головного убора: - мужские и женские - круглые и квадратные - остроконечные, плосковерхие и сферические - низкие и высокие - по орнаменту (у таджиков, узбеков ( + уйгуров?) сочетание белого узора в виде четырех стручков перца "калампир" (миндалевидный орнамент) с чёрным фоном; у дунган, узбеков и уйгуров разноцветные, у нахских народов зеленые и т.д.) - по оформлению (расшитые бисером, с кисточкой на верху, со сборочками и пр.) НАЗВАНИЯ: Русское название «тюбетейка» - от татарского «tübətəy (түбәтәй)» (түбә – вершина) Татарское – такыя, тафья, tübətəy (түбәтәй) Узбекское – дўппи (do`ppi) - в Самарканде тюбетейка называется «калпок», «калапок», в других районах наиболее распространенным термином является «дуппи» (Ташкент, Ферганская долина, Хорезм и другие) Уйгурское - доппа или бөк Таджикское - тўппӣ (северный диалект), тоққӣ (южный диалект) Туркменский – tahýa (тахъя) – круглые или квадратные Азербайджанское – арахчын Карачево-балкарское – тахя, ракшын (см: азербайджанское – арахчын) Кыргызское – тебетей Казахское – тақия (такъя) В основе всех названий (кроме такыя-такъя) лежит тюркское слово «тобе/тюбе/топе», означающего вершину, верхушку горы, в перен. смысле вершину, макушку головы. Значениеже второго слова «тақъя» - это купол и именно сферической формы. Примеры: Тақъя тепе – гора, кажется в Крыму; аналогичной формы (букв: сферическая, остроконечная вершина, макушка) Такиядай төбе – маленький холм Тақия карын – сычуг Тақ – трон, престол (корона этой же формы?) Тақ – пришивать, нацеплять, надевать, прикалывать (отсюда и Тақа – каблук…) Кстати вершина – төөбө на других языках: Англ., датский - top Азери – täpä Карачаево-балкарский – тепе Крымско-татарский – töpe Казахский – töbö Изображения современных тюбетеек: Квадратная: Высокая: Высокая квадратная: Очень высокая: Татарская: Дунганская: С кисточкой: Нахские (чеченско-ингушские): Каракалпакская: Туркменская: Афганская: Кыргызская: Монгольская: Казахская: Хочу обратить внимание, что исконная форма древнетюркского боевого войлочного подшлемника сохранилась в казахской форме тюбетейки - круглая, остроконечная, почти без узоров и одного тона – повторяет форму боевого шлема, а также форму жилища степных номадов – юрты. И даже сейчас казахи продолжают одевать тюбетейку (тақия) под зимние меховые головные уборы малахай, тымак и др. Х/ф Ангел в тюбетейке: Эта форма была в моде в России до конца 60-х гг. 20 века, вот некоторые примеры: Х/ф Старик Хоттабыч: Х/ф Местро встречи изменить нельзя: Х/ф Кавказская пленница:
