АксКерБорж

Хотелось бы теперь почитать такие же подробности о монгольской юрте. Кто изложит?

Уникальной в художественном отношении была юрта, выполненная по заказу хана Внутренней Орды Джангира и преподнесенная им русскому царю Николаю I во время коронации. Это юрта средней величины, блиставшая своим убранством и тонкой отделкой. Мастера работали над этой юртой около двух лет. Описание ее сохранилось в Оренбургском архиве и опубликовано П.Столпянским в «Тургайской газете» [Столпянский П. Киргизская кибитка при высочайшем дворе Николая I. Тургайская газета. 1903. № 25]. Из парадных юрт, изготовленных для международных выставок, следует отметить юрту Алмаза, отправленную на Парижскую выставку 1861 года, юрту Мейрама Жанайдарова, доставленную в Петербург на выставку Третьего конгресса ориенталистов в 1876 году и хранящуюся в Государственном музее этнографии в Ленинграде, юрты Кодая и Сагная, выполненные по случаю приезда в Западную Сибирь великого князя Владимира и показанные на выставке в Омске, юрту Ибрагима Адилева, сделанную для выставки в Казани в 1890 году. К парадным юртам относятся юрты, сделанные специально для гостей, конак-уй. Таким передвижным жилищем в прошлом веке и в начале нашего, пользовались молодые казахи, воспитанники кадетских корпусов, приезжавшие на летние каникулы в аул и кочевавшие вместе со своими родителями. Нарядные юрты для гостей имели все более или менее зажиточные семьи. Сохранилось описание юрты, сделанной специально для Чокана Валиханова по заказу его отца (АКБ: чингизида Чингиза). В этой юрте Чокан жил после окончания кадетского корпуса и возвращения из Петербурга (1861 – 1863 гг.). Впоследствии в этой юрте останавливались А.К.Гейнс – член Степной комиссии (1865 г.) и Г.Н.Потанин (1895 г.). Вот как описывает Гейнс эту юрту: «За могилой какого-то сына Аблай-хана стала видна белая как снег большая юрта… Это аул Чингиза. Она десятиканатная. Кереге красиво изогнуто и не крашено. Деревянный остов юрты так красив, что его оставляют в естественном виде без росписи, тщательно отполированными». Гостевые юрты в большом количестве устанавливались по случаю устройства годовых поминок – ас. Однако наиболее богатыми и роскошными были свадебные юрты – отау. У казахов издавна были известны два вида свадебных жилищ: отау – юрта для молодых и кюйме – повозка на колесах. Казахское кюйме 18 века воспроизведено на рисунках М.С.Маршала. Во время перекочевок в кюйме жили только девушки и дети. Рубрук писал: «Женщины устраивают себе очень красивые повозки, которые я не могу вам описать иначе как живописью. Они служат как бы комнатами, в которых живут девушки». Рисунки кок-кюйме, выполненные художником Гейслером акварельными красками, хранятся в Государственном историческом музее. Достаточно точное и подробное описание конструкции казахской юрты сделано Ч.Ч.Валихановым, В.В.Лотиным, П.Е.Маковецким и другими. Каждая решетка кереге – канат состоит из 36-ти планок – сағанақ, имеющих длину до 220 см. и ширину 4-6 см. Саганак имеет изогнутую посередине форму. Саганак окрашивается в коричневый, темно-каштановый или бордовый цвет. Решетки бывают 2-х типов: из массивных саганак, образующих мелкую сетку, этот тип называется тор көз; из более тонких саганак, образующих крупную сетку, и называется - жел көз. Длина уыков (купольных реек) – от 2,5 до 5 метров в зависисомти от величины юрты. Диаметр шангырака (купола) – 3-5 метров, что составляет примерно 1/3 диаметра основания юрты. Верхний полушар шангырака – кульдреуыш сделан из взаимопересекающихся под прямым углом 16-ти деревянных реек. По бокам кульдреуыш закреплен поперечными планками – бакалак. Все это образует красивый силуэт юрты. Вход в юрту имеет форму прямоугольного проема высотой до 2-х метров, шириной 80 см. Перед входом стелили коврик – енсе. В юртах знати двери – сыкырлауык были 2-створчатые и филенчатые, часто с балясинами. Верхняя перекладина двери – мандайша, порог – табалдырык, внутренние стороны боковых косяков – ергенек (АКБ: Эргунэ-кон)))) или босага отделывались тонкой резьбой, иногда инкрустировались костью или покрывались росписью. Уникальные образцы дверей, представляющих большую художественную ценность, хранятся в наших музеях. На ночь дверь прикрывалась войлочной завесой, расшитой разноцветнымишерстяными нитками или украшенной апликацией. Решетки каркаса юрты снаружи покрывались циновками – шим ши, размерами их не менее 2 х 3 метра. Поверх циновок каркас юрты покрывался в 2 слоя войлоком: Нижний слой большие полотнища из плотно скатанного войлока длиной 5-6 метров, шириной до 3-х метров, покрывающие юрту от середины свода до земли – туырлык. Верхний слой войлочного покрытия юрты состоит из 2-х полотнищ – узук, покрывающих юрту от шангырака. Туырлык и узук по основани свода украшались войлочной лентой, расшитой апликацией из красного сукна в форме квадратов или ромбов, или традиционного орнамента додеге, напоминающих фризы архитектурных сооружений. Подобные пояса, обрамляющие основание свода внутри юрты, называются туырлык кас и узук жапкы. Расшитый золотом узук жапкы хранится в фондах Эрмитажа. Войлочные покрытия юрты скреплялись с корпусом шнурами и узорчатыми лентами - бельбеу. Украшением свода юрты были широкие ковровые (ворсовые и безворсовые) дорожки – баскур, белые, зеленые и желтые ленты, расшитые робами, треугольниками, растительным узором, традиционным орнаментом, с кистями из разноцветных шерстяных нитей. Подвешанные к обручу шангырака такие ленты называются жел бау, к купольным рейкам – уык бау. Коллекции баскур и бау хранятся в музеях Ленинграда – МАЭ и ГМЭ, а также в музеях Ташкента, Алматы и др. Рисунки баскур, сделанные в середине 19 века адмиралом А.Н.Бутаковым, хранятся в Государственной публичной библиотеке им. М.Е.Салтыкова-Щедрина, в архиве В.В.Стасова. Многие исследователи отмечают, что в казахской юрте соединено 2 начала – утилитарность и художественность. Архитектура юрты, обстановка, утварь, образуют гармоничное целое. Неотъемлемым элементом мира казаха является орнамент. Нет предмета домашнего обихода, который не был бы украшен орнаментом: посуда, оружие, сбруя, одежда, постельные принадлежности, сумы и чехлы для сундуков и др., выполненные техникой резьбы, тиснения, инкрустации, аппликации и др.

А это типа автопортрета: Если что, извиняюсь за свою "выставку".

Вот еще из моих прежних зарисовок кереитов. Інім, т.е. сын моего брата, здесь ему 2,4 года (волосы светлые), профиль: А здесь ему 4,5 лет, анфас:

Наш дремучий Еnhd-zaatan все не угомонится, а потом еще и обижается.

Справедливости ради укажу, что существуют в этих же регионах, населенных казахскими племенами, еще 2 Бурхана: - Горный перевал Бурхат (2150 м.) в Катонкарагайском районе ВКО, который считается особенно важным и встречается почти на всех картах, местные жители называют его перевалом Архат-Бурхат. - Гора Бурхан в верховьях реки Или в СУАР КНР (в Джунгарии), которую Т.Тыныбайын предполагает как Бурхан-калдун источников, а верховья реки Или в Китае как исторический Онен-Онон (в некоторых частяхисточников – Илаты). Таким образом в этом историческом регионе аж 3 горы с названием Бурхан, тогда как в Бурятии, Забайкалье, Монголии-Халхе и АРВМ КНР гор с названием Бурхан нет.

Я что-то не пойму, а почему Вы так уверены, что халхаское "Их хориг" фонетически ближе к "Екэ курук" источника, чем казахский "Екі қоруқ"? И почему Вы так уверены, что халхаское "Великий запрет" по смыслу ближе к захоронению чингизидов в источниках, чем казахское "Две охраняемые или неприкосновенные территории"? Я например считаю, что ближе к тексту источника и его смыслу казахское звучание и объяснение!

Во-первых, это оффтоп, причем от модератора. Во-вторых, я возмутился не по вопросу происхождения названий, а по тому, что Самар их определил в географической Джунгарии, то есть вопрос стоял географический, но не лингвистический. По поводу оффтопа. Буктарама, Иртыш и Алматы тюркские названия, причем отмечены в источниках уже в ранних периодах. О Зайсане не знаю, молчу, вероятно джунгарское наследие 17-18 веков, их у нас много. Казахские племена того региона, а это кереи, меркиты, найманы, уйсуни, дулаты, албаны, йысты, джалаиры и др., кочевали в том районе с незапамятных времен, начиная не позднее 11 века! А Вы зачем-то приводите мне позднейшие события 17-18 веков казахо-джунгарских войн.

Вы случайно не правнук профессора Березина? Ведь с его искажений географических топонимов, я считаю, и началась вся искусственно созданная монгольско-халхаская теория о Чингизхане и его народе. Это Вам надо посоветовать читать источники очень внимательно держа под рукой карту и карандаш, при этом обязательное условие - на период чтения отключить тезисы упомянутой "мифа-теории". В противном случае у Вас получится каша и неразбериха, так как если будете локализовать исторический Мунгал улус одновременно по источникам и комментариям к источникам, то эта страна окажется одновременно в двух местах - в районе реки Эмиль на границе РК И КНР и в северо-восточной Монголии-Халхе. Отсюда вывод - в целях достижения достоверности в точной географической локализации страны, народа и племен следует отбросить "комментарии", они ведь не источники, а пользуйтесь исключительно самими текстами источников!!! И тогда у вас останется одна историческая Монголия - западнее Алтая!

Перестаньте Самар мудрить и пересправшивать, как будто не поняли меня. Я же Вам перечислил кучу топонимов (в том числе ключевой - гору Бурхан), которых отродясь не было и нет в Монголии-Халхе, но которые описываются в прямой связи с родиной и страной Чингизхана. Бухтарма и Иртыш не джунгарские топонимы, с чего Вы взяли? Не смотрите на сухую политическую карту региона, она обманчива. На самом деле вся описываемая мной область приграничья, как с казахской стороны, так и с китайской стороны, населена не джунгарскими (ойрдскими) племенами, а исключительно казахскими племенами с галплогруппой Star-cluster C3*, это потомки керейтов кереи, потомки меркитов меркиты, потомки ушинов уйсыны, потомки дуглатов дулаты, потомки суганов суаны, потомки алматов албаны, потомки йысутов йысты, потомки джалаиров джалаиры и т.д. Рашид-ад-дин ведь четко указывает, что ветвь дарлекинов происходит из джалаиров, а из дарлекинов вышли нируны. Так что ойраты к ним не причастны, а тем более заалтайские халхи. А те топомнимы из источников (их всего то 3 или 4), которые по вашим словам встречаются только в Монголии-Халхе и в Забайкалье, как Вы могли удостовериться, существуют и близ Эмиля (в том числе ключевой - гора Бурхан)! А некоторые из них чрезвычайно искажены Березиным, например, равнинная Ал-Кара превратилась по его воле в таежную Ангару. Я же все досконально разложил выше.

Аха, похоронили всех в восточной Монголии-Халхе, а Джувейни, Рашид-ад-дину и автору Сокровенного сказания навешали на уши лапшу, мол они похоронены далеко за 2000 км. за Алтаем, близ Эмиля и Иртыша!

И еще находим подтверждения моей локализации улуса Чингизхана у Рашид-ад-дина: "А родился он [Чингизхан] в местности Булук-булдак (в комментарии к русскому переводу Сборника летописей дано как Далун-булдак, а в ССМ вовсе приближенно к халхаскому языку, как Делиун-балдах), в низовьях реки Онона, оттуда до горы Буркан-калдун будет шесть дней пути." Значит низовья реки Онон должны находиться не далее 350 км. от Коринского ущелья. Если это так, то родина Чингизхана (коренной юрт), который в источниках располагается на Эмиле, полностью совпадает с местом расположения обнаруженной мной там же реки Онон-булак!

Ув. Самар, все что я выкладываю имеет самое прямое отношение к теме и предмету разговора. В частности эти картинки подтверждают текст ССМ, тогда как в Монголии таких мест нет! Бурхана в Монголии тоже нет. Многочисленных перечисчленных мной топонимов в Монголии тоже нет. Так что продолжу свою аргументацию. Рашид-ад-дин пишет: "Затем его (Менгу-хана) похоронили возле Чингиз-хана и Тулай-хана в местности Буркан-калдун, называемой Екэ-Курук." Если мои предположения верны, то родовое захоронение первых чингизидов (самого Чингизхана, его сыновей Октая-Угедея, Туле-Тулуя, внуков Куюка-Гуюка, Монке-Менгу, Арик-Буги, Кубилая-Хубилая) следует искать именно здесь, в Коринском ущелье! Так как согласно Рашид-ад-дину и ССМ все они похоронены здесь же на Бурхан-калдуне. А также предположительно и Джучи, у него же: «Все области и улус, находившиеся в пределах реки Ирдыш и Алтайских гор, летние и зимние кочевья тех окрестностей Чингиз-хан пожаловал в управление Джучи-хану... Его юрт был в пределах Ирдыша, и там была столица его государства.» Академик В.В.Бартольд используя свидетельства Рашид-ад-дина и Джувейни детализирует эти географические ориентиры: «На Иртыше после Джучи жил его старший сын, Орда. Несколько южнее, на берегу реки Эмиль, впадающей в Ала-куль, была орда третьего царевича, впоследствии императора, Угедея; место погребения Угедея было, по словам Рашид-ад-дина, на высокой горе в двух днях пути от Иртыша, откуда вытекал один из притоков этой реки. [В.В.Бартольд. Двенадцать лекций по истории турецких народов Средней Азии. Лекция 10] Ув. Самар, неужели трудно понять простейший смысл текстов??? Давайте вместе порассуждаем: Все притоки Иртыша, как и он сам, текут западнее Алтая - это раз. Один день пути это примерно 60 км. перехода верхом на коне, значит могила Угедея находится в 120 км. от русла Иртыша, в сторону Алтая или на запад к тарбагатаю не сказано - это два. Там же похоронены Тулуй, Чингизхан, Менгу, Гуюк, Арик-Буга, Хубилай - это три. Это место называется "Екэ курук" - это четыре. И это место находится на горе Бурхан-калдун - это пять. С этой горы внизу видна речка Тенгелик - это шесть. А место рождения Чингизхана находится отсюда в 6 днях пути, т.е. в 350 км. - это семь. Так где же Буряти и Монголия-Халха? В упор не вижу! Все идеально вписывается в перешеек обсуждаемого пути - в область реки Эмиль! Далее по ходу полагаю, что словосочетание «Екэ курук» вероятно тюркская передача выражения «Два захоронения», в котором видим тюркские «екі» (два) и «қорық – qoryq» (заповедная, охраняемая, неприкосновенная зона). Вполне допускаю, что позднее уже не понятное халхасцам название было переосмыслено как «Их хориг» (великий запрет), в котором непонятное слово, имхо, было принято за монгольское «их» (великий, большой), а второе слово было использовано в заимствованной, слегка измененной смысловой форме как «хориг» (запрет). Но вся логика этих событий в том, что Октай-Угедей и Туле-Тулуй похоронены вместе! И это логично вписывается в мою географическую локализацию средневекового Мугал улуса. Если же идти по пути официальной позиции, то события выглядят не логично – по официальной версии Тули должен быть похоронен в Монголии-Халхе, а Угедей на Эмиле!

Мой обидчивый товарищ, я некоторые из его выводов закину в тему "Древний торговый, миграционный и завоевательный путь", читайте там. Ulaanbaatar,nalaih, Mongolia.

Нижеприведенные фотографии местности полностью согласуются с текстом ССМ, что с высот горы Бурхана видна речка, причем очень далеко: § 5. Однажды Дува-Сохор, вместе со своим младшим братом Добун-Мергеном, взобрался на Бурхан-калдун. Наблюдая с высоты Бурхан-калдуна, Дува-Сохор усмотрел, что вниз по течению речки Тенгелик подкочевывает какая-то группа людей. § 28. По северному склону гор, из-зa темного борa, подкочевaло, продвигaясь вниз по течению речки Тунгелик, кaкое-то родовое колено болюк (АКБ: каз. яз.: бөлік – часть, в т.ч. и родовое колено, т.е. часть рода, подрод). Днем Бодончaр стaл зaходить к ним нaпиться кумысу, когдa случaлось пускaть своего соколa в их сторону. Ночью же уходил, бывaло, нa ночлег к себе в трaвяной шaлaш. § 107. Когда, возвратясь домой, Хасар с Бельгутаем пересказали эти слова Чжамухи Темучжину, он послал уведомление Тоорил-хану. Тоорил-хан двинулся в поход. Темучжин в это время находился в урочище Бурги-эрги, но рассчитав, что он окажется как раз на пути его следования, так как, двигаясь южным склоном Бурхан-халдуна, неминуемо попадет к Бурги-эрги, Темучжин отошел в сторону с дороги (разминулся с ним) и, пройдя вверх по течению речки Тунгелик, расположился по речке Тана, на южном склоне Бурхан-калдуна. Отсюда Темучжин начал поход, и в то время когда одна тьма Тоорил-хана да одна тьма его младшего брата Чжаха-Гамбу, всего две тьмы, стояли лагерем в Аил-хара-голе, на речке Кимурха, он присоединился к ним.

О месторасположении реки Тула (Тугла), Тульского бора, рек Керулен, Онон и Ургун, горы Бурхан-калдун источников (кстати их нет у самого правдивого историка, очевидца той страны, у Джувейни!): Если их отождествлять с современными названиями в Бурятии и северо-восточной Монголии-Халхе, то это в корне противоречит тексту источников касательно других названий (море-Тенгиз, Эмиль, Имил-кучин, Кобук, Урашаур, Бори-Манграк, Ала-камак, Кулан-баши, Буктарма, Ирдыш и др.), которые согласно источникам должны быть рядом с Тулой, Керуленом, Ононом, Ургуном и Бурхан-калдуном. Однако в Бурятии и Монголии-Халхе таких названий нет! Более того, в источниках не встретишь названий, которые должны присутствовать обязательно, если располагать родной юрт Чингизхана в Бурятии и Монголии-Халхе, например, нет названий, без которых просто не возможно отождествлять средневековый Мугал улус с нынешней Монголией-Халхой или даже с Бурятией, это: Байкал, Хангай, Хэнтэй, Халха, Хинган, Хулун-буир, Шилка, Далай-нор, Саяны или Кёкман, Амур, Аргунь, Гоби, Ингода, Чикой, Джида, Менза, Хилок, Хяргас-нур и многих других, и даже нет упоминания Алтая и Бурхан-калдуна! Но при внимательном изучении названий региона, заявленного мной как родной юрт Чингизхана в приграничье Казахстана и Китая, можно обнаружить что до сегодняшнего дня существуют: - гидроним Тоғылғыл - астионим Тұғыл - ороним Толағай (который по мнению специалиста по топонимии Е.Койшыбаева означает «Тұла бойы», т.е. долина Тулы - местность Тоғыл - река Керулен (в поэме «Елім-ай» ашамайлы керей Кожаберген-жырау, 1663-1763 гг., писал: «Абылай сарбаздарға олжа бөлді, Керөлең жағасында жасап тойды», перевожу: «Абылай хан [после битвы] разделил добычу между воинами и на берегу [реки] Керолен устроил пир [в честь победы]» - местность Керулен (а также созвучная река Жалпаколен) - река Онон - река Оргу - а также гора Бурхан, о которой я остановлюсь по подробнее: В Коринском ущелье Джунгарского Алатау есть гора Бурхан (каз: Бұрқан) и низвергающийся с нее одноименный водопад Буркан булак высотой 112 м. (координаты водопада: lat=45.0080973135, lon=79.208324079) По ущелью проходит государственная граница РК и КНР. Коринское ущелье берет свое название от реки Қора (Qora), протекающей по дну ущелья (замечу по ходу, что ее название навевает мысли о возможной связи с этнонимом «Хори» в бурятском произношении!). У входа в Коринское ущелье со стороны Текели стоит древний камень с изображением Будды: Как известно, на древнетюркском языке слово "Бурхан" означало «Бог», а если точнее, то Будду, достигшего нирваны. Поэтому иногда Коринское ущелье называют «Дорогой к источнику Будды», т.е. к водопаду, роднику и к одноименной горе.

К чему все попытки Стаса, который тщетно пытается доказать происхождение тюркской юрты от киданьской (каракиданьской) юрты - предков современных халхов, бурятов, ойратов и калмыков и попытка удревнить монгольскую юрту, по сути заимствованную у тюрков? К чему все фоторепортажи Азы-Хукера-Монгола о чумах, шалашах и шошалах? Если есть не изданный ранее замечательный труд академика А.Х.Маргулана со ссылками на источники и литературу?! А.Х.Маргулан. Мир казаха. Алматы, 1997 г. Сборник не опубликованных ранее работ Алькея Хакановича Маргулана, посвященных истории казахов. Адресуется научным сотрудникам, студентам, широкому кругу читателей. В сборник вошли статьи: - Петроглифы с тотемом волка. Тотем племени шапырашты. - Древние караванные пути через пустыню Бетпак-дала. - О значении эпиграфических памятников Казахстана. - О происхождении племени канглы. - Казахская юрта и ее убранство. Цитаты из статьи «Казахская юрта и ее убранство»: Юрта – один из древнейших типов жилища, приспособленный к кочевому образу жизни. Древнейший прототип юрты сохранился в росписи склепа Анфестерия в Крыму и на некоторых наскальных рисунках Казахстана и Сибири. Остатки древней кочевой юрты обнаружены при раскопках Пазырыкских курганов на Алтае и Ноин-улинских в Монголии. Войлочные ковры из больших Пазырыкских курганов по технике изготовления и орнаментации удивительно похожи на современные казахские. О существовании у древних народов передвижных жилищ сообщают античные и средневековые мусульманские письменные источники. Усуньский гуньмо (хан) имел «круглую кибитку, обтянутую войлоком». Помимо войлочной юрты, отмечается существование «войлочных тюркских повозок», яркую характеристику которых мы встречаем еще в записках Земарха. Характерно, что термин «кангка», означающий по древне-тюркски повозку, высокую колесницу, сохранился до наших дней у казахов в названии «үйдің қанқасы», которым обозначают остов войлочной юрты. В работах арабских ученых Ал-Якуби (9 век), Ибн-Фадлана (10 век) мы находим упоминание о юрте. Так, Ибн-Фадлан, путешествовавший по берегам реки Эмбы, писал: «Я находился целые дни в куполовидной тюркской юрте из войлока» [Ибн-Фадлан. Извлечение из «Записки». Материалы по истории туркмен и Туркмении (МИТТ). Т.1. М.-Л., 1939]. Ал-Якуби отмечает, что «тюркские ребристые шатры покрыты войлоком» [Ал-Якуби. Китаб ал-Булдан. МИТТ, Т.1, 1939]. Юрты из Дешт-и-Кыпчака в начале 16 века описал Ф.рузбихан: «… некоторые юрты с окошками и разноцветными войлоками были установлены прямо на арбах… юрты делали продолговатой формы с полным мастерством и изяществом. Спереди и сзади этих домов делали оконца, чтобы обитатели их могли выглядывать… Степень достоинства жилища доводили до терема небес. Какие преогромные шатры я увидел, поставленные на колеса!» [Ибн Рузбихан. Воспоминание участников о походе Шейбани хана в Туркестан. В Кн. «Прошлое Казахстана в источниках и материалах». Сб.1. С.110]. Великолепное описание юрты мы находим в древних эпических поэмах: «Огуз-наме», «Китаби-Коркут», «Манас», «Козы-Корпеш и Баян-сулу», «Кыз-Жибек». Значение юрты, ее устройство описаны ярко описаны в трудах известных географов Оскара Пешеля [O.Peschel. Volkerkunde 6-te Auflage, Leipzig, 1885] и Бронислава Залесского [b.Zalesski. La vie des Steppes Kirghises descriptions, recits et contes, Paris, 1865]. [][][][][] В.Рубрук пишет, что кыпчаки и канглы покрывали свой дом только белым войлоком, и, чтобы войлок сверкал ярче, его пропитывали известью, белой глиной и порошком изкостей (АКБ: в точности как казахи в 16-20 веках). В зависимости от климатических условий районов обитания, зимние и летние жилища казахов были разными. В летнее время они жили в юртах, а зимой – в постоянных теплых помещениях, которые именовались по-разному, в зависимости от того, из какого материала были построены (кепе, жер-уй, кара-там, там-уй, агаш-уй и т.д.). Многие из них сохранили форму юрты. АКБ: в отличие от монголоязычных народов, которые кочевали и ставили юрты небольшими группами (10-15 юрт), казахи кочевали многолюдно, например, подобно средневековым кереитам: Великое множество юрт напоминало город. По описанию И.Георги, станы казахов «по-елику аймаки охотно пребывают в союзе, довольно заключают в себе юрт и очень обширны» или «около ханского стана наберется юрт до тысячи» [И.Георги. Описание всех обитающих в Российском государстве народов. СПб, 1799]. В августе 1816 года горный инженер И.Шангин в долине реки Нура насчитал до 4000 кибиток [Шангин И. Извлечение из описания экспедиции, бывшей в Киргиз-Кайсацкой степи в 1816 г. Сибирский вестник, 1820]. Известный польский писатель А.Янушкевич, находясь в ссылке в каркаралинском округе, объехал тысячи юрт, стоявших в горных и речных долинах Центрального Казахстана [Жизнь А.Янушкевича по его письмам из Киргизской степи. Берлин, 1875]. По своему назначению казахские юрты делились на три основных типа: юрты, служившие жилищем, юрты парадные, предназначенные для торжественных случаев, к ним относятся юрты знати и гостевые, и юрты походные. Кроме этих основных типов, были юрты, где готовилась пища, и юрты, служившие в качестве складов. Походные юрты отличались небольшими размерами, они предназначались для военно-походных целей и для пастухов-табунщиков. Походные юрты были двух видов: более просторные назывались аблайша, поменьше – жолым уй, дорожный дом. Они состояли из трех кереге с короткими рейками – уык и миниатюрного шанырака. Тоже для Стаса, который привел пример с использованием на украинском майдане монгольских конусных юрт. Ответ – майданщики не знакомы с историей русской армии и с трудами своих соотечественников. )))) В 19 веке среди русских путешественников и военных эти юрты были признаны лучшей защитой от непогоды, более удобными, чем брезентовые палатки. Их охотно применяли в военно-лагерной службе русской армии в Оренбургском, Сибирском и туркестанском военных округах. Существует специальная литература о применении юрты в военно-лагерной службе. Об использовании юрты в полевых условиях писал профессор Харьковского университета А.И.Якоби: «Юрта чрезвычайно хороша для лагерной цели, особенно летом она положительно удовлетворяет всем главным условиям летучего военного госпиталя» [А.И.Якоби. Поездка в Киргизскую степь Западной Сибири. Сборник судебной медицины. 1874]. По художественной отделке и убранству наибольший интерес представляют парадные юрты, носящие у казахов названия: ак-уй, ак-орда, боз-уй, отау-уй. Под термином ак-орда известны юрты – ставки казахских феодальных владетелей, сделанные народными мастерами и описанные многими путешественниками. Наружный вид и интерьер султанской юрты неоднократно зарисовывался художниками 18 – 19 веков. Эти рисунки хранятся в музеях Ленинграда. Интересные описания юрт-ставок мы находим в трудах ученых и путешественников 16 – 18 вв.: бухарского ученого Рузбехана, позднее – участников академических экспедиций – И.Фалька, Х.Барданеса, Г.Георги, П.С.Палласа, П.И.Рычкова и др. Помимо обычных предметов обихода, типичных для кочевой юрты, путешественники отмечают наличие в интерьере султанской юрты редких и любопытных предметов. В центре огромной по размеру юрте султана Среднего жуза Мамета висел большой котел, имевший декоративное значение. Особый интерес для них представляло богато орнаментированное султанское кресло. Аткинсон описывая обряд погребения представителя знати у казахов, отмечает: «У палатки (юрты), где лежал покойник, стояло воткнутое в землю высокое копье с черным флагом. Султан лежал у самого входа. В головах стояло его султанское кресло, как знак высокого его звания, а по бокам кресла лежали седла, конская сбруя, оружие и одежда» [Погребение у казахов. Иллюстрированная газета. 1864, № 15]. Юрты-ставки отличались от других и своими размерами. Такая юрта состояла минимум из двенадцати, в среднем из восемнадцати, а самая большая из тридцати отдельных решеток. АКБ: то есть, соответственно, 12-ти, 18-ти и 30-ти канатные юрты! Проложение выложу позднее.

Из "Джами-ат-таварих" Рашид-ад-дина достоверно известно, что свой коренной юрт или свой родной улус (по русски - Монголию), которая располагалась в современной равнинной Джунгарии близ Эмиля и Кобука, Чингизхан перед своей смертью в походе на Тангут заблаговременно передал Тулую (Тули) по традиции как младшему сыну отчий дом (хозяйство, правда не простое, а ханское)))), в источнике так: "Толуй стал во главе дома и ставок", а Угедею-Окотаю как самому мудрому и способному из сыновей в делах управления государством передал ханский престол (то есть ханскую власть), в источнике так: "по завещанию стал наследником престола". Из этого следует, что коренной юрт или родной улус Чингизхана (средневековая Монголия), центр будущей громадной империи, располагался в равнинной части северной части Синьцзяня, в приграничье Казахстана и Китая и он выступал центром государства, в котором одновременно пребывали хан Угедей-Октай в ханской ставке и хозяин родового дома и ставок Тулуй-Тули. Поэтому исходя из древнетюркской традиции можно предполагать на тот период и наличие традиционных двух флангов - в виде левой (восточной) руки первоначально выделенного удела Джучи с центром в верховьях Иртыша и правой (западной) руки - удела Чагатая, позже границы менялись и расширялись, что естественно при новых завоеваниях. Так что пока моя версия по сабжу выдерживает критику - область современной Джунгарии в доойратский или домонгольский период (до конца 15 века) была тюркским очагом и потому носила тюркское название "Шоңғар" (Чоңғар) или «Жуанғар» - старшее, древнее, почетное крыло, к которому приравнивался ранг центра! С приходом в степь и равнины региона в конце 15 века монголоязычного компонента в виде ойратских племен данный термин вероятно трансформировался по своему созвучию в монголоязычный "Чжунгар – Джунгар – Зюнгар", но уже в значении левая или восточная часть государства, что режет слух из-за своей нелогичности, т.к. ойратские монголоязычные племена на самом деле не восточная, а самая западная часть монголоязычного мира!

Кончай оффтопить! Ваша любимая тема про оленьи упряжки в другом месте.

Қазақ пен қарақалпақ ағайын - мы братья и нам нечего делить, кончайте терки. Свою точку зрения на искусственное название столицы я уже выссказал, я против, я за исконное и древнее казахское название поселения. Считаю, что смена родного названия на чужое это яркий показатель манкуртизма и низкой национальной культуры. Уважающие себя народы никогда такого не допускают и берегут все древнее и родное как зеницу ока (примеров много). Чем и кому не понравилось красивое казахское название Ақмола (Aqmola)? Смущает специфическая казахская фонема "Қ" (Q)? Если да, то это тоже яркий признак манкуртизма. Давайте тогда вообще исключим из нашего алфавита все такие буквы, чтобы европейцам было легко и вольготно было в гостях у нас. Надеюсь, что когда нибудь придет здравомыслящая и образованная власть и населенным пунктам вернут свои исконные названия. И еще, Ақмола никак не Ақмол (молочное изобилие), это обычная народная этимология. Если будем идти по такому пути, то в скором времени столичные жители станут гусями белыми в молочном изоблии, а жители прежней столицы - гусями белыми дедушки яблок.

Я брал у В.В.Радлова "Из Сибири": Карагасы... между рек Ока, Уда, на реке Кан, истоках Бирюсы... Пять родов: Каракаш... по-соседству с Сойонами или ныне Качинцы - Хааш, Хаас. Сарыг Каш... по-соседству с Камасинцами... Тйогды, Кара Тйогды, Тептей (возле Бурятов).

Не знал, что его может оскорблять этническая принадлежность. А я наоборот был бы рад, если бы меня называли казахом или кереем. А в общем это наши с ним приколы, я ведь тоже не маньчжуровед. Все взаимно и честно.

А почему впрочем найман - восемь, а не БАЙМАН как личное имя, имя прародителя? Оно очень распространено у казахов в двух вариантах - Байман и Баймен. Ведь на Алтае их осколки племени известны под названием майман, а как известно фонемы "м" и "б" в тюркских языках взаимозаменяемы. Почему это алтайцы говорят "майман", но не "найман". Вряд ли им нужен логопед , вероятнее всего в таком произношении что-то есть. При таком варианте слово (имя) легко объясняется, первая половина означает богатство и достаток "бай - май", а второе импенная приставка "ман".

Вот это ответ, спасибо. А можете запостить или дать ссылку?