АксКерБорж

Привет! Скучно без вас. Братья калмыки как вы дискутировать не способны, только говняшками кидаться мастера:

Кстати в этой же пещере вместе с древним тюркским музыкальным инструментом, предположительно типа домбра, было найдено тюркское седло, которое датируется тоже 7 веком н.э. и тоже экспонируется в музее Улан-Батора. Вероятно и музыкальный инструмент, который скорее всего в ритуальных целях был традиционно деформирован (гриф и подставка под струны), и седло, - оба принадлежат захороненному в пещере тюрку, кости которого тоже обнаружены (интересно, возможно ли получение из них образцов днк?). Стремена: Обе находки (инструмент и седло) из пещеры на горе Жаргалант (Алтай) в Манхан сум Ховд аймака самой западной части Монголии. Место я обозначил на карте: Пещера: Вопрос братьям тролликам, пардон, историкам и ученым - почему седло тоже не модернизировано и не заявлено как монгольское? Чего мелочиться? Надо было тоже разукрасить его в тибетско-будистский ярко оранжевый цвет, нанести на него свастику, знак бесконечности, символ соёмбо и лотос.

Вот опять не халхасцы (я уже отмечал эту характерную особенность обрусевших монголоязычных и омонголенных народов) превратили интересную тему в клоаку. Все время приходится отмахиваться как от мух. Придется заворачивать тему по ее прямому целевому назначению.

Ваш возраст я прекрасно знаю, у меня даже ваша семейная фотка есть. По фото не скажешь что хам.

Судя по вашему громкому обвинению в мой адрес вы профессиональный историк? Если это правда, то исторической науке в Калмыкии, по моему, пришел пипец. (я хоть не скрываю, что я большой любитель истории, как вы не прикидываюсь ученым) На самом же деле все проще, все ваше "культурное" ораторство признак слабости в спорах со мной, вы слабак. У вас получается лишь навешивать ярлыки, а по предмету у вас полный ноль, дорогой историк.

Из вашего сумбурного ответа ясно лишь одно, что у вас нет ни единого нормального аргумента против моих доводов кроме личных выпадов в мой адрес, не стыдно Enhd? Я был о вас более высокого мнения, а у вас как у маленького ребёнка обзывалки. С вами даже дискутировать стыдно. Ну раз вы так старались накопипастить всякую чушь, то я пожалуй отвечу на нее: 1) О немецких исследователях сказки рассказывайте сборной команде, они поверят, а здесь нужны факты и доказательства; 2) Фотки каких-то там сибирских ятаганов впаривайте тоже кому угодно, но не мне, они здесь вообще ни причем. Если вы такой хороший историк и не дилетант (как зет, который тоже этим хвастается, правда в нем ничего профессионального не видно ), то потрудитесь ответить на все поставленные мной вопросы о грубых нестыковках в фантазиях монгольского певца и "реставратора", они по пунктам изложены выше. Что-то ни один из вас, ни Турист, ни ReicheOnkel, ни вы не можете даже словом возразить на голые факты, приведенные мной. Вам я смотрю нравится не темы и вопросы обсуждать, а как бы больнее уколоть собеседника. У вас так учат историков в ВУЗах? Ну скажите хотя бы: - почему тюркский инструмент присвоен монголами и повсеместно стали на нем играть, хотя такого инстурмента в природе не существует? - почему тюркский инструмент переименован в монгольский? - почему с инструмента убрали руническую тюркскую надпись? - почему в музее выставили фейковый вариант фантазера реставратора?

Вы в своем уме? Я вам привел исчерпывающие данные Древнетюркского языка и словарь в придачу. Здесь жирная точка, фантазии ваши излишни!

В Монголии налажен конвейер по производству суперфейка, налажено производство футляров к суперфейку, но теперь пошли в массы и его модернизированные виды: Совсем не удивлюсь, если скоро появятся (больно прытко все пошло в ход): - монгол ятга "бас" (кто не знает, то это огроменный такой экземплярчик, который ставится на пол) - монгол ятга "электро" Я еще чуть-чуть понял бы халха-монголов, если бы они на грифах изготавливаемых инструментов сохраняли оригинальный древнетюркский рунический текст, а раз они его специально забыли и не наносят, то нехорошо одним словом, братья монголы! Вот за все эти мои разоблачения на форуме (а точнее за суровую правду) меня и не любят братья халха-монголы и калмыцкая сборная, самовольно взвалившая на себя обязанность по защите их прав, а также их соратники - омонголенный Enhd и не чуточку не омонголенный рыбачок поводок.

Мода на суперноводел в Монголии вошла в такую массовую стадию, что уже наладили массовое конвейерное производство не только самого инструмента (удивляюсь откуда столько рогов диких животных берется? ), но и даже футляра к нему:

Всего лишь пару лет в музее Улан-Батора экспонировался древнетюркский инструмент в первозданном виде: Сейчас его место занял фейковый монгольский новодел:

Мало всего этого, так еще тюркский инструмент стал называться "монгол ятга" или "монгольская арфа", это уже перешло все границы, плагиат во всей красе! http://www.urlag.mn/post/15541.htm http://www.medee.mn/main.php?eid=80333 http://asiarussia.ru/news/14238/ и во многих других ресурсах.

Вся Монголия вдруг заиграла на неизвестном им ранее инструменте:

Кто это интересно? Если исходить из того, что 3/4 монгольской лексики это тюркская основа, то картина скорее наоборот.

Чтоб не смущаться надо больше книжек читать. Это древнетюркский титул, сейчас, например, он часто встречается в казахских личных именах, как мужских, так и женских. В мужских он многими (как в случае с Туристом ) ошибочно воспринимается за раба "кул" (Токтогул, Бердыгул и другие), а в женских за цветок "гуль" (Айкүл, Күлән - имя жены Чингизхана, превратившееся в интерпретации русских и монголоязычных народов в кулан - дикого осла, и другие). Древнетюркский словарь:

Если вы в отличие от меня не дилетант и не хисторик в вопросе музыкальных инструментов, то поясните всем гостям темы, как вы умудрились распознать в находке голову архара с крутыми рогами и козлиной бородой? Может я и дилетант, но по моему, это типичная конская голова.

Это уже фольк. Легко все свалить на немцев, а где доказательства? Почему то везде купаются в славе два халхасца, немцев не видно. Для того, чтобы оспаривать грубо нестыкующиеся фантазии упомянутых двух монгольских товарищей, умудрившихся из древнетюркского музыкального щипкового инструмента семейства лютни создать новейший монгольский музыкальный инструмент семейства цитры, не обязательно владеть халхаским языком. Как вы любите однако ругаться, причем всегда на пустом месте. Если вы заявляете, что у меня ложная информация, то тогда потрудитесь опровергнуть мои доводы и аргументы, а также попытайтесь ответить на все поставленные вопросы. Если не можете, то надо культурно промолчать. Ok? Конечно тюркский инструмент, по рунической надписи, типу и месту находки. Правда стараниями тех двух товарищей он превратился в монгольский инструмент. А это не хорошо.

Да что вы калмыки прицепились к моему возрасту и профессии? По сути темы сказать нечего, поэтому? Я же не затрагиваю, что вы наверняка какой-то Петька Сосалин или Васька Челобиткин.

Да, у нас "сал - ложить" тоже.

А автор ложной идеи, кажется он на немца совсем не похож , купается в лучах славы и ездит со своим новоделом по странам вешая лапша на уша:

Кому интересна марка часов, я попросил мастера показать их мне:

А здесь этому мастеру за его заслуги, что он умудрился из древнетюркского инструмента создать новый монгольский инструмент, президент страны награждает его именными часами:

Это мастер по изготовлению новодела:

Молодец! Но там ошибка не только в направлении рунического текста, но как я раньше открывал отдельную тему, это женское лицо, а не Куль-тегина. Плюс зачем-то номинал купюры продублирован на языке соседнего государства.

Я вам не только реконструктора и автора идеи покажу, но и самого мастера по дереву (чуть позже). Немцы нигде не фигурируют, везде эти двое (об этом тоже чуть позже). На купюрах общетюркское наследство, а в теме я привожу случай, когда монголы записали древнетюркский музыкальный инструмент в свой, причем его полностью изменив.

Сал - на всех тюркских языках означает "плот". Мне кажется в его основе гл. "сал" - сооружать, строить. В "залаа", по моему, другая основа, которая существует и в тунгусо-маньчжурских, и в тюрко-монгольских языках. Например, грива - жал/дэл, флаг - жалау и т.д.