АксКерБорж

Казахи Степного края на середину 19 века были еще формальными, номинальными мусульманами:

Я тебя сейчас ыстаймын! шутка Какие источники о казахах Степного края ты хочешь услышать?

Х. Барданес про грешниц казашек 19 века:

Формально считали себя мусульманами.

Бери пример хотя бы с меня. Вот что писал лучший знаток Степного края, чингизид Чокан Чингисович Валиханов. Описываемое им время примерно середина 19 века, то есть в 1850 годы народ в Степи еще не принял ислама.

Я в шутах не нуждаюсь, отстаивай свою версию ссылками на исторические документы и свидетельства, рассуждения и домыслы в таком серьезном вопросе не к месту.

Дорогой противник казахских земель, речь идет не о городе, а обо всем крае, потому что до русских тамошние казахи граничили бок о бок с башкирами! Чем тебе так северо-западные казахи насолили? Ведь твой клон называет себя уроженцем тех краев. А может ты и омские земли станешь отрицать?

Все правильно, вот и отталкивайтесь от этих дат! 1851, 1852, 1855, 1867 годы - это даты начала приобщения к исламу более или менее просвещенной, и что немаловажно, состоятельной степной знати. Теперь давайте все вместе определяться с датой, когда к исламу стали приобщаться сам кочевой безграмотный народ!

В отличие от ыстаған ет - копченного на дыму: сүр ет - вяленное на воздухе другого цвета и вкуса:

Холодильники были и раньше. С зимы, с согыма в аулах оставалось много конины, вот и сушили чтобы не испортилось, потому что в холодильник не лезло, а тем более все "мүше" были на кости и их трудно было запихать в отсеки холодильника. Но вы правы если речь идет про малое количество остатков согыма.

Поэтому казахи, кто коптит мясо на дыму, называют этот процесс "ыстау" - коптить, окуривать на дыму (не зря Arсен все уши прожужжал этим словом ). Нам это слово незнакомо, мы процесс весеннего вяления конины называем: "сүр шығару" - выносить сушиться на открытый воздух. "сүрлеу" - вялить. "сүр" или "сүр ет" - вяленное мясо.

Не свойственное казахам прошлого копчение конины на дыму:

Одни из немногочисленных казахов, кто сохранил до наших дней традиционный казахский кочевой скотоводческий уклад - найманы, керей и меркиты западных аймаков Монголии - конину и баранину тоже не коптят на дыму, а вялят традиционным казахским способом - на открытом воздухе:

Вы правы, казахи традиционно конину весной вялят путем посыпания солью и многодневной сушкой на открытом воздухе, в тени. Авторы по ссылкам подтверждают это и перечисляют и другие способы вяления - в желудке и в муке. Я бы добавил от себя, что в недавнем прошлом в нашем краю конские колбасы и казы вялили также зарывая в отруби (кебекке салу). http://aitaber.kz/blog/dastyr/1295.html Автор статейки утверждает, что казахи юга и запада мясо на дыму тоже не коптят: https://stud.kz/referat/show/65336 Интересно про какое копчение на дыму в таком случае так настойчиво твердят мои большие друзья, поклонники и подписанты из Алматы, наверно говорят про новоделы конца 20 - начала 21 веков, про промышленное изготовление в цехах копченных колбас "казы" и кусков мякоти "жая" для торговых точек и общепита, а не про казахское традиционное домашнее хозяйство?

Бузгай - Күштә - Күшті - Керемет - Здорово! Халха монгольский гэр в зимнюю стужу:

Все же решили делать не бешбармак, а хорхог:

Прогнозировавшийся итог противостояния кто кого цох:

Серьезно! Хозяину и его помощникам пришлось скинуть свои дээлы с шляпами и хорошенько побегать, но все же поймать барануху, бешбармак или хорхог то кушать надо.

Приготовление хорхога:

Ислам в Золотой Орде, в Бухаре, Самарканде, Ташкенте, Кашгаре или в южных областях Казахстана к казахам в целом никакого отношения не имеют, мы ведь ведем речь о всем народе, а не о казахах приграничных областей. Пусть Almaty с Барбария покажут всем нам хоть одну мечеть в Степи раньше 20 века или хотя бы старше 1880 годов, которые и есть прямой показатель наличия или отсутствия ислама среди казахов. Есть мечеть - есть ислам, нет мечети - нет ислама!

Такой бред слышу впервые. Чел. смешал в кучу всё - элиту с народной массой, живущих в апартаментах ханов и султанов с кочевой массой, Сарайчик с Казахской степью и т.д. С таким подходом можно было притянуть еще более ранние периоды - карлуков, хорезмшахов, Каирхана и прочих мусульман.

Наивный вы, ув. Arkuk, какой там ему бывший казахский Оренбург, если он даже всем известные современные военные оккупации напрочь отрицает. Короче, Almaty со своим клоном и подельником не собеседник для интересных дискуссий.

Не знаю кто как думает, но у меня возникло большущее подозрение, что наш новенький Бамбарбия клон Almaty. Никогда не поверю, чтобы новичок с Костаная сходу с первых дней регистрации на форуме активно начал коптить конину, отрицал степной жаулык, душевно полюбил вашего покорного слугу и даже стал чесать ерунду здесь. Прошу прощения за мой корявый французский.

Казахское седло Степного края (север, северо-восток, восток, в т.ч. аймаки Баян-Өлгий и Кобда Монголии и Или-Казахский автономный округ КНР) на фото выше совершенно другое чем седло среднеазиатского типа казахов южных и западных областей Казахстана, кыргызов, узбеков, таджиков, туркмен, иранцев, афганцев и турков на фото ниже: Но в то же время казахское седло Степного края однотипно с седлами башкир и седлами восточных тюрков - в прошлом хуннов, тюркютов, татар, сейчас - алтайцев, саха (якутов), хакасов, ойратов и бурятов! Хуннское: Гуннское: Тюркское времен Тюркских каганатов: Кара-китайское (найманское?): Татар (монгол) династии Юань, 13 - 14 вв.: Татарских племен времен Чингизхана (монгол), 12 - 13 вв.: Бурятское: Монголоязычных народов Синьцзяна и Западной Монголии. Седло Галдана Бошокту, МАИ (Кунсткамера): Башкирское седло: Тадарское (хакасское): Алтайское седло: