АксКерБорж

Все очень просто, тебе достаточно вспомнить существовавшие и ныне существующие аналогичные примеры параллельных названий этнонимов, в монгольском и оригинальном тюркском вариантах - киян и кият, тюрк и тюркют, меркин, мекрин и меркит, онгу и онгут, урянхай и урянхат, керей и керейт, салчи и салчиут, баян и баяут и т.д. и т.п.

Бывал у кудалар жены в Крутинке, они держали лошадей, и никогда они не коптили, а только вялили. И вообще я давно знаю, что совершенно все традиции и обычаи казахов Омской области ничем не отличаются от традиций и обычаев казахов Павлодарской области, потому что это единый культурный регион по политическим причинам расколовшийся и оказавшийся в двух разных государствах.

Я честно удивлен, поэтому к вам вопросы: 1) Конину у вас коптят на костре? Где вы его разводите, на печке или во дворе? 2) Сколько времени занимает весь процесс до готовности? 3) Бешбармак с такой кониной наверно отдает дымом?

Повторно рекомендую вам двоим попробовать на вкус наши изумительные сомса, детальный рецепт от жены описан выше, он очень простой, печка тандыр вам двоим не понадобится, достаточно вам дружно сбегать на базарчик. Уверен он понравится с первого раза. Потом можете его называть как хотите по своему, как вам привычно - самса, буктеме, буйрек, лепёшка, хоть как:

Абсолютно с вами согласен, ув. Кылышбай. Мы и с ув. Курсантом давно все миролюбиво решили по этим спорам. Заметьте, ведь это не я, а всем известные двое алматинцев стали троллить мои посты и опять накалили обстановку, ведь даже слепой это заметит. Вот и приходится мне теперь оправдываться и доказывать реально существующие вещи, блюда и названия.

Кстати процесс приготовления этих сомса даже называем мы по другому чем везде: Мы говорим - сомса пісіру (буквально - варить пирожки). Насколько мне известно у вас этот процесс называется - самса қуыру (буквально - жарить самсу)?

Официальная страничка Отдела образования Качирского района Павлодарской области: http://eduterenkol.kz/odak/19-basti/470-k-ilden-shy-an-demalys.html Страница Акима Павлодарского района Павлодарской области: http://audan.pavlodar.gov.kz/news/сауапты-іс-жасалды/ Везде по нашему - сомса. И везде идет речь не о южной общепитовской самсе, а о казахской домашней сомсе.

По моему, бессмысленно отрицать реалии жизни, к тому же инфы и литературы про это валом. Плов или бешбармак мужчины готовят разницы сильной нет, главное что мужчины готовят и я написал именно про это, потому что для нас это непривычное явление. Кстати я лично не раз видел, что мужчины готовили не только плов, при желании могу озвучить названия блюд.

А вы спросите у своего коллеги из Баянаула. А то тут наша сладкая парочка вселенский заговор в наших сомса заподозрили, типа АКБ больше нечего делать как сидеть и сочинять новые ноухау блюда и новые ноухау названия. Даже слова моего земляка Nurbek'а в свою пользу переиначить умудрились наши онлайн кочевники скотоводы. Наверно ребятки к возвращению админа из отпуска решили раскалить ситуацию в своей излюбленной кухонной теме и опять попытаться вывести меня из себя и тем самым из личной неприязни сжить меня с форума. Поэтому их вчерашне-сегодняшние постинги здесь можно с уверенностью назвать проект "Бишпармак - 2". Кстати у админа Рустама тоже есть у кого спросить в Павлодаре про сомса, зуб даю.

У нас только прямоугольные и крупные. Нет, у нас их не знают. Но их готовят у наших соседей в Семипалатинске. Да, специфический вкус, не каждому понравится. Но мне нравился "айырған май". Были. И даже мы сами их пытались делать растапливая на сковороде сахар. Получался, но темноватый. И даже мампаси тогда были.

Я прекрасно знаю свой родной край. Утверждаю на весь форум - у нас конину весной не коптят, а вялят! Не раз был в аулах Омской области (у казахов самого областного центра, в Москаленском, Марьяновском, Щербакульском, Русско-Полянском, Крутинском, Черлакском, Нововаршавском районах) и никогда не видел чтобы конину или баранину коптили, ел всегда там только вяленую конину. Но оспаривать утверждение Nurbek'а не имею права, поскольку я не могу утверждать за всю Омскую область, может в каком-то районе и коптят. И еще такой важный нюанс в данном вопросе. В наших краях есть широко распространенный термин для обозначения копченой конины и самого копчения - сүр, сүр ет, сүрлеу. Но я никогда не сталкивался с термином для обозначения копчения. Очень интересно было бы услышать его. Бүйрек у нас более крупные пирожки, но они делаются не только из ливера, но и из мяса. А сомса мелкие и только из ливера. Короче, словом бүйрек у нас называют обычные всем известные "общеСНГовские" пирожки, беляши, а словом сомса другие выше описанные мной пирожочки. Не путай уйгурско-узбекский самса с нашим сомса. Это совершенно разные блюда не считая созвучных названий. Отличия описаны мной выше, к которым можешь добавить уточнение от своего друга, что ваши самса готовятся в тандыре (правда я не знаю что такое тандыр). Кстати с названием мы еще тоже не определились чье оно... Читай внимательно, прежде чем опровергать описываемые мной казахские традиции Степного края. Специально для двоих следопытов типа тебя и твоего подельника Arсена я оговорился же, что "все мы в наших краях выросли именно на таком традиционном повседневном рационе чайного стола (шәй ішу) как на фото". Откуда же мне взять фото давно минувших дней нашего детства из моего аула, где я давно не проживаю? А это фото от своих соплеменников из Монголии я залил потому, что их дастархан один в один с нашим дастарханом тех минувших дней. Дошло?

Шалап у нас это напиток утолить жажду, это кислый айран разбавленный водой. Малта другое, это кислый курт разбавленный водой.

Знакомая и дорогая каждому казаху песня Шамші Калдаякова "Ана туралы жыр", а за ней монгольская ритмичная танцевальная песня Эрэгзэнгийн Чойдога "Жалам хар" в исполнении Мурата Абая на домбре и М. Ганболда на морин хууре, по ссылке: https://www.caak.mn/view/8255841/ На видео казахи племен найман и керей[т] западной Монголии и халха монгольские дети всадники. Здорово! Бузгай! Күшті!

Рахмет вам за примеры. Только Arkuk дал примеры во множественном числе с окончанием "дар". Но все равно спасибо. Выходит что произношение запада одинаково с юго-востоком (Алматы, Семиречье).

Нет, это казахский жаулык. Хиджаб это что-то мусульманское, арабское. Советы, коммуна, атеизм, ликбез, казахи и хиджаб? Жаулык-кимешек был у тюркских замужних женщин задолго до принятия ислама. Древнетюркская каменное изваяние: А кто такие сагадиевцы?

Не знаю как у Nurbek'а в соседней Омской области, думаю точь в точь как у нас. У нас мясо не коптят, а вялят (сүрлейді). По окончанию морозов чтобы не испортилось надрезают на кусках мяса и мяса на кости прорези, посыпают солью и днями развешивают на открытом воздухе до готовности. Конина от этого темнеет и твердеет и потом никогда не портится. Когда ее варишь она издает сногсшибательный божественный запах, а вкус специфический, в том числе и в бешбармаке. Правда мясо становится солоноватым и хочется пить. Короче, вяленая конина (сүр, сүр ет) это чисто летнее мясо. Но читал и видел по интернету, что мясо коптят на дыму, над костром со специальными душистыми ветками на юге Казахстана. Малта - это растворенный в воде наш северный кислый курт. Малта - напиток чабанов, пастухов и табунщиков. Малта - и еда, и напиток одновременно. Жаль что это уходит в прошлое. А-аааа! Рецепт сомса со слов жены оказался прост. Купите на базаре свежайшего, только что с забитого скота ливера, печень с легкими (өкпе-бауыр), любой, хоть конский, хоть говяжий, хоть бараний, последний конечно мягче и нежнее. Отвариваете до готовности не забыв подсолить воду. Некоторые его пропускают через мясорубку, но лучше нарезать мельчайшими крошками. Тесто делаете пресным как для обычных жуканан-лепешек (без дрожжей и прочего). Тонко раскатываете как для пельменей. Чем-нибудь круглым диаметром порядка 10 см. вырезаете из теста кругляшки (можно какой-нибудь кружкой или чашкой). В ливер ничего добавлять не следует - ни лука, ничего. Заворачиваете края пирожочков обычными завитушками. Потом понадобится вам обычный казахский чугунный казан. Заливаете в него масло, можно подсолнечное, доводите масло до кипения и опускаете готовые сомса в масло порциями до готовности, до золотистой корочки. Вычерпываете их из казана дуршлагом (тесік ожау). Всё. Рекомендую его всем. Думаю Arсен втихаря тоже отведает наш сомса и полюбит их потом на всю оставшуюся жизнь.

Мужчины готовят на юге - казахи, кыргызы, узбеки, уйгуры, таджики. У нас в степи, на севере мужчины никогда ничего не готовят, это дело рук женщин. Но знать и готовить это совершенно разные вещи.

Смотря какое это блюдо. Потому что у узбеков (сомса), кыргызов (самса), казахов юга (самса), уйгуров (самса) это одно блюдо, а у нас (сомса) совсем другое.

Чебурек плоский, а сомса пухлый. Почему я загнул? У нас чебуреки никак не короче 20 см., а то и порядка 25 см. Впервые слышу про чебуреки с ладошку. С ладошку обычно беляши. Рекомендую очень! Если надо, то могу узнать у жены точный рецепт.

Не пугайтесь! Это специальная ферма PMU-Farm в Или-Казахском автономном округе КНР по сбору мочи жеребых кобылиц, которая богата эстрогенами. Из нее изготовляют вещество "Премарин", по сути это эликсир для сохранения женской репродуктивной системы. Лошади казахские, но наладили бизнес кажется ушлые китайцы. А вот и само лекарство: Вот что значит лошадь, она полезна для человека во всем! - мясо и деликатесы - кумыс - молоко как целебное вещество - шкура - волос - как объект поклонения и обожания - в седле - в телеге - в санях - под вьюком - для охоты - для битв - для игр и состязаний - для переправы через водоемы - навоз как топливо - навоз как ингредиент мазки - и даже моча как эликсир Может я что-то забыл упомянуть?

Северо-восточный тип казахского жаулыка (на второй женщине). г.Павлодар, ок. 1929 года, занятия в школе Ликбеза:

Южный тип казахского кимешека - кыргызского элечека. Кыргызстан. Калмычка (сарт калмычка?): Алматы: