АксКерБорж

Кто и что писал? Если не секрет, то какая группа у вас? Я думаю вы тоже должны быть стар и нирунского субклада. Возможно даже у нас с вами общий предок в каком-нибудь недалеком 17 веке. У вас есть шежыре своих предков? Если что, то мы можем сверить своих шежыре и попытаться найти общего предка.

У меня вопрос к своим землякам, которые сильно чтут каноны и требования ислама (про почитание казахами духов предков, жарка в честь их шелпеков, оставление на деревьях и камнях лоскутов ткани и о прочем спрашивать не стану, потому что дискуссии об этом уже были) На этот раз вопрос касается одежды. 1) Почему по настоящему верующие казахи, а тем более молды (муллы), не носят традиционного арабского цельно сшитого халата? 2) Почему вместо него носят свой казахский/тюркский шапан? 3) Почему вопреки арабской традиции носят казахские/тюркские/всаднические штаны? (емнип арабские мужчины не носят штанов, но носят юбки) 4) Почему по настоящему верующие казахи, а тем более молды (муллы), не носят традиционного арабского головного убора, платка (его все знают)? 5) Почему вместо него носят казахскую/тюркскую тюбетейку? (байки про мусульманские корни древнетюркской тюбетейки частично развеяны в одноименной теме) и т.д. и т.п. Цель и мысль моих вопросов проста - если допустимы отклонения в одних вопросах, то почему не возможны исключения в других вопросах (а их очень много, имею в виду нашу свою исконную специфику культуры и быта)? Может быть все таки не надо фанатично перенимать все арабское и предавать забвению все родное исконное? А то в последние 25 лет казахи увлеклись исламом как говорится в нашей пословице: "Шаш ал десе бас алады" (скажи ему подстриги волосы, так он от усердия голову отрежет) Может быть нужен религиозно-культурный консенсус??? Моя точка зрения - нужен и очень срочно!!!

Калмыки и ойраты стопудово. Другие монголоязычные народы не обязательно. Например, монголоязычные народы Западной Монголии - да. Халха монголы наверно частично и т.д. Буряты тоже частично. Монголы АРВМ КНР наверно очень мало.

Нет, дорогой мой друг. Религии, как правило, разъединяют, причем на века и навсегда родственные кровные близкие народы, но объединяют совершенно не родственные и даже чуждые народы. О каком барьере с тюрками вы радуетесь, если у вас нет такового барьера с теми же китайцами? Видимо у вас была плохая успеваемость в военном училище по дисциплинам военная стратегия и геополитика. Потому что тюрко-монгольским народам, как самым близким в сегодняшнем мире, наоборот надо сближаться и объединяться как в далеком прошлом, чтобы устоять перед соседями драконами. Касательно ислама и буддизма среди тюрко-монгольских народов. Не устану повторять давно вынашиваемую свою мысль, что именно они сделали из грозных всаднических народов в 18 - 19 вв. кротких мулл, монахов и послушных пастухов, которые при ударе их по одной щеке в соответствии с канонами веры стали подставлять другую щеку (образно).

Все прекрасно знают, что внушительную часть казахской лексики (кстати иногда и личных имен) почему-то принято причислять к арабизмам или фарсизмам. На форуме я приводил не мало случаев, когда на проверку они оказывались исконными тюркскими словами. Сегодня речь про боевой кинжал. Внимание! арабы - ханджар: казахи - қанжар: Наш казахско-русский словарь, построенный в русле старой политики "раздачи своей лексики направо и налево" (о ней см: выше) и вовсе умудрился обозвать это слово даже не арабизмом, но фарсизмом. Казахская версия этимологии: Қан - кровь. Жар - рассекать, вспарывать, колоть. Сравните с похожими тюркскими словообразованиями: Қаншық - сука (волчица, самка собаки) Қан - кровь Шық - роса Шық, шығу - выходить, появляться и другими. Короче, предлагаю этот вопрос обсудить. И не только по кинжалу, но и по всем другим спорным заимствованиям.

Насколько мне известно "нән" это чисто западный говор. Arсен составляя свою коротенькую подборку вероятнее всего нашел эти слова в словарях или в соц. сетях, потому что в Алматы емнип не говорят ни "нән" (западное), ни "дөкөй" (северо-восточное), ни "құтти" (западное).

Не обязательно. Возможно от ул - шесть сыновей. Например, у аргынов и найманов есть род тортуул - четверо сыновей.

Потомки татарских племен отметились. Теперь очередь за потомками лесных ойратов, ждем офтальмологическое селфи от mechenos'ца или Duwa-Soqor'а. Или глазное селфи от не настоящего наймана, природного бесута Peacemaker'а.

И все же халха монголы внешне такие же типичные казахи, кыргызы, алтайцы. Распространяемое здесь мнение о том, что халха монголы имеют какой-то свой отдельный антротип, отличный от наших, надо считать ошибочным. На этот раз подборка из разных возрастов, полов, регионов и эпох. По моему никакого особого отличительного антротипа не усматривается. Монгольский шахтер с угольного разреза, забыл его название ))): Малчин (скотовод) из Говь-Алтай аймаг: Малчин из Омнөгөвь аймаг, Булган сум: Парень хоньчин (овцевод) из Увс аймаг: Монгольская семья последних лет МНР: Мужчина из Архангай аймаг: Монгольский мальчик из Сэлэнгэ аймаг, Мандал сум: Девушка из Туве аймаг, столица г.Улан-Батор: Постоянный представитель МНР в ООН Ж. Банзар, 1967 г.:

В теме по ссылке внизу Asan-Kaygy или кто-то другой утверждал, что племя керей, независимо какая его ветвь, Ашамайлы или Абакты, как и многие поколения племени Уйсун - все starcluster С2. А малочисленные керейты имеют совсем другой днк - С3е, т.е. кроме созвучного названия ничего общего.

Фото Д.П. Багаева. г. Павлодар. Меновое поле. Начало 20 века:

Не надо смотреть в онлайн словари. Во всех областях всё совершенно по разному. У тебя собраны говоры в кучу со всех регионов. У меня есть много интересных набросков и заметок, просто нужно время для их сортировки и приведения в порядок, чтобы потом выложить в этой теме.

Я конечно не уверен, потому что там не жил, но я использовал доступные источники, по которым следует, что казахи Китая и Монголии лисью шапку называют малақай. Может быть Arсен жил среди кереев Монголии и Китая, тогда конечно же он будет знать. Словарь казахского языка регионов: https://kazakh.academic.ru/11788/малақай Другие ссылки: http://zhasorken.kz/dәstүr-tұrsynhan-konkishi-keleside-қonaқ-bolyp-kelemin/ http://elorda.info/kk/news/view/9607-qashqariya-qazaqtarynyn-tarihy-nege-zerttelmej-zhatyr http://m.inform.kz/kz/article/3037012

Мне кажется чтобы выглядеть толерантным вы случайно смешали совершенно разные исторические эпохи. Если в те времена мировые религии только начинали свое распространение среди народов Азии, то сейчас это давно устоявшееся явление. Вот почему этот редкий случай для меня показался непривычным. Про свободу выбора каждого индивидуума речь не идет.

Фото Д.П. Багаева. Павлодарский уезд. Установка юрты. Начало 20 века:

Мне кажется слово "зіл" из фарси как и большинство наших слов начинающихся на "з". Смотря в каких ситуациях, потому что используются оба глагола. Например, можно говорить "кино қарадым" (что я делал? смотрел кино), а можно говорить "ол киноны көрдім" (это кино я видел). Если переводить на русский язык, то примерно будет так: қарау - смотреть көру - видеть Почему же. Мы говорим "ұсақ" на всё мелкое, будь то россыпное или нет. Например: ұсақ тиін - мелкие монеты, ұсақ балық - мелкая рыба (это когда мне не везет с клевом на рыбалке))), ұсақ картоп - мелкая картошка и т.д. Слова "майда" в наших краях никто не знает. Не знаю как говорят узбеки, но когда наш зам постоянно говорит "дәу", то весь коллектив (из местных) всегда таращит на него глаза не понимая что за волшебное слово тот говорит.

Вот именно. Например, судя по внешности Вовы (mechenos'ца) так он вообще похож на Идикута и его соотечественников, я имею в виду уйгуров. Но я в отличие от наших антропологов на внешность никогда не обращаю внимания. В вопросах истории это самый малозначительный аргумент.

Зря возбудились, дорогие мой земляк из Алматы и мой друг Вован. Я не антрополог как вы и не знаю что такое эпикантус. Я знаю одно, что я внешне самый обыкновенный монголоид, самый типичный казах. Если не верите, то спросите у админа Рустама, он меня видел. Правда глаза у меня не сильно узкие, но у нас, как и у кыргызов, монголов и других близких народов бывают разные внешности и глаза.

Очень и очень странно если это так. Потому что во всех других областях, сферах и вопросах сходство казахов со средневековыми татарскими племенами составляет грубо порядка 90%, а сходство халха монголов с татарскими племенами порядка 10%. Это показали даже шапочные анализы и сравнения. Я имею в виду сейчас этнонимы, исторические земли, сохранившиеся легенды, исторические личности, антропонимику и самое главное все стороны культурных традиций.

Все равно непривычно.

Там Китай все решает. Он даже научную сенсацию по непонятным причинам засекретил (про захоронение на Чингиле). И дело даже не в одном Китае, а в искаженных представлениях в научном мире, по которым всё и вся татарское необоснованно связывается с территорией Монголии и Забайкалья, поэтому ищут совершенно в других местах.

Понятно.

Если наметки для поисков родового захоронения Чингизхана, его жен, сыновей и внуков все же есть и они далеко небезосновательные, находится эта местность на Чингиле, одном из притоков Черного Иртыша (мои посты про это были смешаны модератором с темой Чингизхан), то по Кара-Коруму на Эмиле или Черном Иртыше пока никаких наметок нет, хотя одноименная местность в долине Иртыша на Алтае все же есть.

Казахи - потомки средневековых Алтайских кереев - керейтов, по научному недоразумению прозванные в 20 - 21 веках тёзками. В тех же местностях на Алтае и Иртыше, в тех же высоких просторных юртах, в тех же малахаях из полосатого меха, с той же охотой с ловчими птицами, с тем же древнетюркским алтайским седлом, с тем же древним алтайским состязанием "кок боро" и т.д.

В таком случае у меня к вам ответное предложение, будьте так добры показать и обосновать: 1) Существование топонимов Кима и Кара-Корум на территории Бурятии, Монголии или Внутренней Монголии. Потому что Рашид ад-Дин связывает юрт джалаиров с этими местностями! 2) Существование кара-китаев и их государства на территории Бурятии, Монголии или Внутренней Монголии. Потому что Рашид ад-Дин описывает контакты джалаиров с кара-китаями и их гур-ханом!