БiрАтан

+100%

Стас, день добрый, я по-поводу повстанцев в Новосибе ни сном - нидухом.... если не трудно... можно просветить... без стёба - мне, например, интересна сама постановка вопроса... что за головы?

ВАЛЯЙ, БРАТ, Я ДИКАРЬ ВСЕГО ЭТОГО НЕ ЗНАЮ --- БУДЕТ АНТЕРЭСНА ПАСМАТРЭТ ЛАСКАВА ПРОСИМО

ПО ПОВОДУ РАСШИРЕНИЯ - СОГЛАСЕН НА 100%, НО ТОЛЬКО НЕ РОДНОГО (ЭТО ТОЛЬКО НА 30%)

без дураков, не такая уж и плохая идея... как раз наоборот...

у казахов нет, может у кого иного есть?

а куда ты денешь Алла (аллаh) и Тенгри (тенiр)? что-то аргументация, на мой взгляд, не работает...

вообще-то кымыз - только из кобыльего молока, поправьте ежели шта?

хороший ворос... хотелось бы хоть от кого-нибудь услышать ответ (не думаю что будет конкретика, но для дискусса - интересно) (??? так ли ???)

- и зачем такие мучения, свой язык - до конца постичь невозможно - не лучше ли "упереться" там?

ещё - ПРОЛЕТ-АРИЙ - лётчик?

уважаемый, asan-kaygy да не так страшен трайбализм, как его "малюют".... главное чтобы всякую бездарность "не тянули"... ну так вот этого "добра" хватает даже у тех, кто имени своего деда-прадеда не знает - можно увидеть и русских ("тянущих" своих "курян" например), и евреев, и украинцев... это проблема головы (мозга), а не "казахская" тема... мне так кажется ПРОСЬБА К АДМИНИСТРАТОРАМ ПЕРЕНЕСТИ ЭТО ОБСУЖДЕНИЕ (НАЧИНАЯ С ШАПРАШТЫ И МОЁ ПОСЛЕДНЕЕ ВКЛ.) В История народов Евразии > Тюрки > Казахи http://forum.eurasica.ru/topic635.html а то мы несколько зафлудили "ДНК-проект"

[Алаш - синоним слова "казах", употребляется в значении "весь народ"; боевой клич казахов. Под "шестью алашами" подразумевались шесть крупных политических объединений племен, входивших в состав казахского ханства середины XVI- нач. XVIII вв.: Старший Жуз, Средний Жуз, Младший Жуз, киргизы, каракалпаки, курама (полуоседлые кыпчакские роды Средней Азии). После распада ханства с середины XVIII в. употреблялся термин "три алаша", под которым подразумевались три жуза, а слово "алаш" (весь алаш, шесть алашей) становится синонимом слова "казах", "весь казахский народ". Поэты Казахстана. Сост. М.М. Магауин. Л., 1978. С. 566 - Цитируется по книге "Шакарим Кудайберды-улы. Родословная тюрков, киргизов, казахов и ханских династий. - Алма-Ата: СП Дастан, 1990" с переводом и примечаниями Б.Г. Каирбекова.] остатки есть, насколько мне известно у узбеков (современных)

это не так, причём совершенно не так... мне было бы любопытно взглянуть, например, на Ваше доказательство этого постулата - адайцу либо аргыну... кереи (я, про себя же и про свой руа-род) себя ниже кого-либо уж точно себя не считают... :kz1: Даже ханов казахи выбирали (!!!) а не воспринимали как данность переход власти от отца к сыну (да и в истории случаев такого прямого перехода власти практически нет) - выборы из наиболее достойного на момент выбора из торе-чингизидов... казахи меж собой любят посудачить на эту тему, но опять же любой (гипотетически) каракесек услышав, что он ниже, к примеру (чисто гипотетически) дулата.... мммм... не завидую, я Вам - ежели подобные сентенции Вы казаху скажете в лицо, а не через монитор. не знаете - не стесняйтесь - просто спросите, я уверен, Вам подробно (насколько Вам же необходимо) - ответят... шапрашты же по-казахским же меркам очень небольшой род, политической, экономической, военной мощью никогда не обладавший... ну да есть НАН, есть Жамбыл... но ведь каждый ру/тайпа "накидает" своих "знаменитостей" кста, Bas1, про жалайыров поправочка: только в Улы Жузе, и только при распределении места за столом - да, наверняка, не всегда...

спасибо

вот с шапрашты, вообще не всё понятно - сейчас это Улы Жуз, а вот здесь: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M..../frametext1.htm ЧАСТЬ I. ОПИСАНИЕ СРЕДНЕЙ ОРДЫ КИРГИЗ-КАЙСАКОВ С ПРИНАДЛЕЖАЩИМИ И КАСАЮЩИМИСЯ ДО СЕГО НАРОДА ДОПОЛНЕНИЯМИ, ПРИЛЕЖАЩИХ К РОССИЙСКОЙ ГРАНИЦЕ СИБИРСКОЙ ЛИНИИ ПО ЧАСТИ КОЛЫВАНСКОЙ И ТОБОЛЬСКОЙ ГУБЕРНИЙ К КРЕПОСТЯМ, СОБРАННОЕ 1785 ГОДА КАПИТАНОМ АНДРЕЕВЫМ цитата: От рода аргынского: 1. учаклы-уконская. 2. чириучинская. 3. байсуган. 4. кандур бюрюк. 5. кызыл бюрюк. 6. кызайул булды тургай. 7. юсун чапратчи. 8. акбарак атбулат. 9. кайглы. 10. табуклынская. 11. алтайская. 12. басантеинская. 13. каракисецкая. 14. дюртаулская. 15. атагайская. 16. канжегалинская. 17. карлеутская. 18. караулская. 19. чакчацкая. 20. чаржатынская. т.е. Орта Жуз (?) - а это напомню 1785 г. у кого-нибудь есть комментарии/ инфо?

Сiздi шын жyректен Наурыз мерекесiмен kyттыkтаймыз! Yлыстын Yлы Кyнi аманшылыk, мол баkыт жaне береке aкелсiн! Аk мол болсын! http://diapazon.kz/2009/03/18/prigotov-lju...-kazakhski.html В Наурыз жёнам положено дарить вещи, подчёркивающие их красоту. А мужьям – готовить древнее казахское блюдо для повышения мужской силы. – В Наурыз в древности жёны готовили мужьям традиционное блюдо, – рассказывает преподаватель истории Казахстана Актюбинского колледжа им.Баишева Надежда Степаненко. – Это мясо, сваренное в молозиве. Когда идёт раздой коровы после отёла, хозяйка берёт у коровы первое молоко – молозиво. Оно содержит огромное количество питательных веществ. Наливает его в казан и тушит в нём на костре любое мясо – конину, говядину, баранину. После приготовления подаёт мясо своему мужу. Считалось, что это блюдо способствует росту мужской силы. Женщинам мужчины на Наурыз обычно дарят яркие подарки, чтобы они видели собственную красоту и любовались собой. Это могут быть зеркало, одежда, драгоценности. Подарок должен удивлять окружающих красотой женщины. – Наурыз раньше отмечали месяц. Всё это время пили горькую? – Самым крепким алкогольным напитком казахов считался кумыс, в котором не больше 14% алкоголя. Водку в Казахстан привезли русские переселенцы. Целый месяц празднования Наурыза ходили друг к другу в гости. Обязательно нужно было посетить родителей, поминуть умерших и вспомнить предков. Считалось, что казахи должны знать своих родственников до седьмого колена. Праздничное застолье укрепляло семейные связи и восстанавливало в памяти генеалогическое древо рода. Источник - газета Диапазон (Актобе)

Bas1, салем, извиняй уж, "за что купил - за то продаю".... ты молчишь - приходится мне (керею) за адайцев вступаться...

адайская тамга http://s42.radikal.ru/i097/0903/86/66e5069e7fbc.jpg

ни-и-ить, Shalkar, бауырым, писали чекисты-кагэбэшники-энкавэдэшники.... понятно, что много "ереси", но не более, чем у оппонента Амыра...

УЖАС!!!

жаль, кста, Стас, я уже по другому вопросу: можно как-нибудь увидеть родословную калмыцких ханов (кереи как-никак) - если не трудно конечно...

Стас, можно ссылочку - книжонку искать напряжно... и долго...

то же самое по тому же самому месту.... http://s52.radikal.ru/i137/0903/df/5bcb8624b400.jpg ОТКУДА ПРИШЕЛ НАУРЫЗ? Газета «Наш Мир» Особенность и традиции праздника Наурыз непосредственно связаны с древнеперсидской традицией. Как отмечают некоторые источники, празднование Наурыза восходит ещё к дозороастрийскому периоду, к временам Авесты – священной книги зороастризма. По легенде в этот день произошли следующие события: « Заратуштра был избран богом, чтобы принести людям счастье», мифический царь Тахмурас «отправил в темницу злых дивов и безжалостных людей», а «Гоштосп, царевна Каетун и Джомосп приняли веру Маздаясна» – зороастризм. Другие мифы гласят о том, что установление праздника приписывалось одному из центральных героев мифологической и эпической истории Персии, царю Джамшиду. Рассказывается, что настоящее имя Джамшида было Джам, но однажды, путешествуя по Персии, он оказался в одной из провинций под названием Азербайджан. Там он повелел установить украшенный драгоценными камнями трон на возвышенности, обратить его в сторону восходящего солнца и, увенчав себя короной из драгоценных камней, воссел на трон. Восходящее солнце озарило своим светом трон и корону, и люди, увидев это, возрадовались и решили, что день этот отныне будет называться Новым, а поскольку слова "солнце" и "блеск" по персидски звучат как "шид", то царя Джама с этих пор стали называть Джамшидом, т.е. блистательным, солнцеподобным Джамом. Так возник праздник Наурыз. Это древняя персидская легенда. Жители Междуречья, по свидетельствам древнегреческого летописца Страбона, собирались на Наурыз в языческом «Храме огня». Как написано в Бехистунской надписи выбитой на скале вблизи города Хамадана, персы отмечали Новый год не весной, как в Междуречье, а осенью. И этот праздник у них назывался Мехргон, т.е. день милосердия. День милосердия также отмечали согдийцы в Средней Азии, которые были очень близки в культурном отношении к персам. Традиция Наурыза сохранилась не только в персоязычной среде, но распространилась и среди тюркоязычных народов Центральной Азии и некоторых регионов Поволжья. С приходом на эти территории Ислама празднование Наурыза упразднено не было. И дело здесь не только в сильной привязанности к традициям (так объясняют причину того, что этот зароастрийский праздник сохранился среди мусульманских народов Ирана, Азербайджана и Центральной Азии), а в том, что мусульмане зачастую перенимали те традиции местных народов, которые по их мнению не несли с собой зла. В Средневековье у разных народов празднование Наурыза продолжалось тринадцать дней. В конце торжеств люди выходили в поле, где и встречали Новый год. Считалось, что вышедшему в эти дни в поле, в течение всего предстоящего года будут сопутствовать счастье и благополучие. Чем не русская примета: «Как новый год встретишь, так его и проведешь». Непосредственно перед Наурызом в некоторых традициях принято широко отмечать последнюю среду, или так называемую «среду радости», которой предшествуют среды, посвященные природным стихиям: воздуху, воде и земле, в соответствии с учением Авесты о «шести видах» зарождения жизни. Поскольку, согласно этим верованиям, в последнюю среду зарождается растительность, что весьма важно для культа природы и плодородия, именно она и выбрана в качестве особо почитаемой. Существовали и другие мистические обряды, превратившиеся некогда в народную забаву. Например, семейный обряд окропления водой друг друга перед сном в последнюю ночь перед Наурызом. А через проточную воду перепрыгивали, дабы «очиститься» от прошлогодних грехов, что сопровождалось скорей весельем, чем искренним покаянием. А жители Междуречья, по свидетельствам древнегреческого летописца Страбона, и вовсе собирались на Наурыз в «Храме огня». Видимо этим и объясняется широко распространенный сегодня обычай разжигать в дни празднования Наурыза костры и перепрыгивать через них семь раз. Несмотря на традицию посещать на Наурыз больных и одиноких, кладбищ в этот праздник сторонятся, ибо, согласно зороастризму, дух погибших — Форохар, взошедший на небо, на праздник Наурыз якобы возвращается на землю и на несколько дней остается среди родственников. Подобные представления были весьма распространены среди индусов и древних римлян. Особое место в этих праздничных обрядах занимает приготовление так называемой «ритуальной пищи» — Наурыз-коже. Она являет собой символ гармонии природы и человека. Магические семь ингредиентов на подносе становятся символическим даром Солнцу, которое «принимая» сей дар, якобы способно позаботиться о богатом урожае, становясь в понимании язычников властелином мироздания. В общем Наурыз как праздник, безусловно, был, есть, и, вероятно, будет. А правом отметить его, как, например, правом отдать должное дубу, почитаемому 21 марта у друидов, обладает каждый гражданин. Ведь сегодня многие готовы с радостью «отмечать» «старый» новый год, еврейский, китайский, персидский и какой угодно другой, не обременяя себя изучением исторических предпосылок. Как бы там ни было, Наурыз широко отмечается в Казахстане с момента обретения нашей страной независимости. Стало можно праздновать то, что ранее долгое время было под запретом. Как известно, Наурыз был упразднен советской властью в 1926 году и вновь узаконен в 1988 году. Окончательно дата 22 марта приобрела официальный статус государственного праздника 15 марта в 1991 году, после выхода Указа Президента Казахской ССР «О народном празднике весны — Наурыз-мейрамы». Людям, наверно, нужны праздники, и в этом нет ничего предосудительного, тем более что современная интерпретация празднования Наурыза в принципе не несет в себе ничего плохого. Необходимо лишь четко понимать - к Исламу этот праздник никакого отношения не имеет, а его древняя сакральная суть давно нивелирована временем и прогрессом. Поэтому сегодня Наурыз для Казахстанцев – скорее такой же праздник, как и все остальные, только более старый и традиционный. А еще – это хорошая возможность отдохнуть, так как день празднования Наурыз-мейрамы в нашей стране является официально выходным. АК МОЛ БОЛСЫН!!!

всяко-разно (по домбре) http://www.madenimura.kz/ru/music/DocLib/%...0%b8%d1%8f.aspx http://www.ulytau.kz/kz/pages/9.jsp http://www.ulytau.kz/kz http://www.madenimura.kz/ru/music/DocLib/%...0%b8%d1%8f.aspx http://www.musicola.ru/songs.htm http://kzmz.region.kz/mp3links/Yerbolat_Me...zakpyn_KZMZ.mp3 http://kzmz.region.kz/mp3links/Yerbolat_Ush%20Zhuz_KZMZ.mp3 http://kzmz.region.kz/mp3links/Yerbolat_Boizhetken_KZMZ.mp3