дружище, приезжай в Алма-Ату, сходи на ул. Саина, спроси, пжста, у своих землячек – есть ли у казахов Саин…
теперь по сути темы…
вижу что в Евразии большинство составляет калмаки, а вот казахов, кыргызов, татар и прочих тюрок практически нет… Наверняка этот мой первый взгляд ошибочен…
:kz1: Я, керей, казах, тюрок… Здесь (на этом форуме) меня (керея), найманов и меркитов записали практически в НЛО (или как Народы/племена с неясным происхождением)… Вот посему у меня к вам, форумчане-мырзалар, есть вопросы. Maybe хто-либо ответствует? или подумает?? Вижу в пылу полемического спора аргументы не слышны (Акскл накидал инфы, которую, по-моему никто не удосужился почитать).
Итак,
№1.
все ссылаются на "Старинное монгольское сказание о Чингисхане", Юань Чао Ми Ши", “Юань-чао би-ши”, Сокровенное сказание монголов и прочая, прочая, прочая – суть одно. Обсуждение происхождения, как впрочем и ссылки [здесь] считаются безусловными и «табуированными» (очень почему-то любимое словечко (наверное всё доказывает)).
Архимандрит Палладий. "Старинное монгольское сказание о Чингисхане" - первое издание текста на европейском языке (pdf, 10Mb)
http://altaica.ru/SECRET/Palladij_1866.pdf
Остальные переводы здесь:
http://altaica.ru/SecretH.htm
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/mongol.html
Теперь просьба и вопрос
Уважаемые форумчане, сбросьте адресок текста на СТАРОМОНГОЛЬСКОМ языке…только пжста, не сочинения господ Сумьябаатора и Церенсоднома и не изыскания Панкратова-Козина по мотивам Палладия (Кафарова)
кста, очень интересная фамилия [Кафаров] и его биография (семинария в Казани, чем его так обидели татары?)
хотелось бы увидеть мнение по «неправоте» моей «цепи» 1. неполный китайский текст (с "кривыми" именами, терминами) + УТВЕРЖДЕНИЕ существования "тонического" монгольского (которого никто не видел) + обрывки уйгурского письма + 2. поп и его "художественный" перевод + 3. остальные "рисуют" с него и дописывают как в мультике "Простоквашино"... особенно, естественно, стараются орысы и халха...
№2.
Очень порадовало название «Страна Великого Синего Неба» по отношению к территории между РФ и КНР. Однако, уважаемые халха и ойраты, насколько корректно из ваших уст такое словосочетание? Просветите, когда ваши предки были тенгрианцами? и что в это время делала мать-олениха? что осталось в культуре (не путать с шаманизмом – Тенiр это единый бог, а духи коряг – это совсем иное)?
Здесь же: почему предки современных тюркских народов (в т.ч. казахи) легко воспринимают монотеизм (в разных формах, в т.ч. и «неопознанные» вами кереи(т)ы и найманы несторианство)?
«Танiр жарылqасын! Кyдай саqтасын! Алла-тагала байлыq-береке берсiн!» Дерзайте, короче…
Кстати, почему вы, ув. «монголы», СОВЕРШЕННО НЕ обсуждаете эту тему (Тенгрианство) на этом же форуме?
№3.
как соотносятся?
монгол/ могол XII-XIII _____и_____ монгол МНР, калмык, бурят
казак XIV века _________и________ казах из Астаны
казак XIV века ________и_________ «коренной москвич» с улицы Р.Люксембург
волжские булгары_____и_____ габровец на «Пежо» или Христо Стоичков
Александр Македонский _____и_______неалбанское население Македонии (принятой в ООН)
поставьте знак равно или противоположный
№4.
Почему кереев, найманов и меркитов (ру в абак-керей) ТОЛЬКО У КАЗАХОВ больше чем всех Буряад, Хальмгуд и прочих Ойрад вместе взятых? Куда девался тот 200,000 народ (по РАД)? Неужели дошёл до 3-х кибиточного состояния хэрэидов? (кажется по халха-ойрат-гуру Авляеву?)
ещё небольшое отступление
Култегін бітіктасынын
http://irq.kaznpu.kz/?lang=r&mod=1&...;oid=15&m=1
И беки, и простой народ были нечестные. Поддавшись китайцам, обманутые отцы и дети стали врагами. Беки и народ восстали друг против друга. Нарушилось единство Тюркского народа.
Восстали они против своих каганов. Китайцы сделали твоих благородных сыновей рабами, красавиц дочерей - рабынями. Бросили Тюркские беки свои титулы и взяли титулы китайские. И служили они Китайскому кагану.
Пятьдесят лет они служили. Они воевали до Бокли кагана на востоке, на западе сражались до Железных Врат. И все ради Китайского кагана. Тогда простой народ
сказал: "У меня было государство, где оно сейчас? Какой стране служу я? У меня был правитель, где он сейчас? Какому кагану служу я?". И стали они врагом Китайскому кагану.
Стали они врагами и восстали против, но они снова были повергнуты. Не могли они служить более. Не смогли они продолжить свой род. Тюркский народ начал вырождаться. Тогда Тенгри Тюрков, Тюрков священная Земля
и вода сказали: "дабы не исчезли Тюркский народ, дабы вновь стали страной". Они подняли моего отца, Эль-Терис кагана и мою мать Эль-Бильге катунью верх над ними на трон. Мой отец, каган, собрал семнадцать храбрых беков.
begleri : budunï : tüzsüz : üčün : Tabγačbudun : teblegin : körlüg : üčün : armaqčïsïn : üčün : inili : ečili : kеksürtükin : üčün : begli : budunlïγ : yoŋušurtuqïn : üčünTürük : budun : elledik : Еlin : ïčγanu : ïdmïs :
qaγanladïq : qaγanïn : jetіrü : ïdmïs : Tabγač budunqa : beglik : urï oγulïn : qul : boltï : silik : qïz oγulïn : küŋ boltï : Türük : begler : Türük : atïn : ïtï : Tabγačγï : begler : Tabγač : atïn : tutupan : Tabγač : qaγanqa :
körmüs : elig jïl : isig küčüg : bermis : ilgerü : kün toγusïqda : Böküli : qaγanqa : tegi : sülüjü : bermis : qurïγaru : Temir qapïγqa : tegi : sülüjü : bermis : Tabγač : qaγanqa : Еlin : törüsin : alï bermis : Türük : qara : qamïγ :
budun : anča temis : Еllig : budun ertim : Еlim : ïmtï qanï : kіmke : Еlig : qazγanurman : tеr ermis : qaγanlïγ : budun : ertim : qaγanïm qanï : ne qaγanqa : isig küčüg : berürmen : tir ermis : anča tep : Tabγač : qaγanqa : yaγï bolmïs :
yaγï bolïp : etіnü : yаrаtunu : umаdïq : yana : ičіkmis : bunča : isig küčüg : bertük gerü : saqïnmаtï : Türük : budun : ölürüjen : urïγsaratïyan : ter ermis : yuqadu : barïr : ermis : öze : Türük : Teŋrisi : Türük : Ïduq Jeri :
subï : anča temis : Türük : budun : yoq : bolmazun : tejin : budun bolčun tejin : аqanïm : Elteris qaγanïγ : ögüm : Elbilge qatunïγ : Teŋіri : töpesinte : tutup :
jügürü : kötürmüs erinč : aqanïm : qaγan : jeti jegirmi : erin : tašqïmïs : tašïra :
никого не напоминает?
ATTN.: ханьцы рядом
