Ар_

Действительно, раз речь идет о суслике с характерным хвостом, то предположение о слове КУЙРЫК = "хвост" сразу приходит в голову. tmadi , помимо подтверждения этого предположения, уточнил также, что речь идет о ПЛОСКО-хвостом суслике. Да и слово ТАРАК опять же явно присутствует. В таком случае, думаю, что ТАРАК действительно напрямую связан с корнем, от которого выводят не только ГРЕБЕНЬ - ТАРАК, но и другие слова со значениями РАСТОПЫРИВАТЬСЯ, РАЗВЕТВЛЯТЬСЯ, РАСХОДИТЬСЯ - как плоский пушистый хвост у суслика. Про этот корень я постил уже на форуме: http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry22686 в том числе и применительно к возможной этимологии имени прародителя скифов Таргитая: http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=22933

Это не я ответил, а tmadi ! Неужели мой ответ на ваше письмо не дошел? Я повторю его здесь. По САРАНЧЕ. У Фасмера саранча действтельно выводится от сары-"желтый", но у Старостина саранча - тюркское слово происходящее от общего корня, давшего и в других языках производные, означающие насекомое. У Старостина версия про "желтый" также упоминается. Фасмер Старостин

И это в точности соответствует объяснению самого названия Сириуса, означавшего у греков понятие "палящий, обжигающий, знойный", когда появление Сириуса означало наступление самых жарких и знойных летних дней - "каникулов" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%...%B8%D1%83%D1%81 Насчет этимологии слова Сириус. Упомянутое греческое слово выводят из индоевропейского корня со значение "светить, сиять" (Hundstern ниже это Сириус-"собачья звезда"): Легко заметить, как же одиноко это греческое слово в данной статье в компании авестийского и древнеиндийского слов, к тому же начинающихся с T- . Да и сама статья маловата , всего-то три языка, для такого глобального понятия как самая яркая звезда на небе, символизирующая приход знойного лета. А тут под рукой во-первых отличное СОЗВУЧНОЕ тюркское слово САРША, означающая не только СИРИУС, но и понятие СВЕТЛЫЙ, в том числе, например, ВЫГОРЕВШИЕ на ЗНОЙНОМ ЛЕТНЕМ СОЛНЦЕ волосы, а во-вторых отличная кондовая этимология от САРЫ -"желтыЙ, светлый", отнюдь не мелкая, не вызывающая никаких вопросов . Интересно, от кого бы могли древние греки, или предки древних греков, услышать это слово: СЕЙРИ- = САРЫ- ???

А может просто от казахского "алматы" = яблоневый? http://www.almaty.kz/page.php?page_id=693&...;article_id=579

С другой стороны в слове ИСПРАЖНЯТЬСЯ у всех тюрок стоит Ш или С , а у казахов и каракалпаков опять стоит Т вместо предполагаемого Ш. А у татар вообще имеют место обе формы, и с Ш и с Т. Так что это - факт жизни и с этим надо смириться. Или же слово КАКАТЬ произносить не как ТЫШУ, а как ШЫШУ А вот еще один факт из жизни ЗАЙЦЕВ и МЫШЕЙ - у каракалпаков есть и ЗАЯЦ = ТАВШАН и МЫШЬ=ТЫШКАН ( см. выше) PS. С ЗУБАМИ - TIC , кстати, похожая история - была на форуме тема про ШАШЛЫК, как родственника ЗУБОВ.

Отличный хвост! Еще вопрос: они точно говорят КУЕК, а не КУЙРЫК?

Хвост у этих сусликов пушистый?

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=17590 Есть и еще одна веселая аналогия с Собакой , Мировым Древом и т.д. - продолжение Кода да Винчи , Меровинги-Борджигины.

У Старостина ТЫШКАН и ТАБЫШГАН это разные слова от разных корней, означающие разные понятия, МЫШЬ и ЗАЯЦ, соответственно. Казахский ТЫШКАН у него родственник СЫЧКАНА Насчет булгаризимов - в таком случае странно, что в чувашском нет Т: Chuvash: s^ъz^i, s^ъ®z^i А вот с русским ТУШКАНОМ у Фасмера весело - он ссылается на Радлова, который выводит его из тюркского ЗАЙЦА. Конечно, ТУШКАНЧИК со своими прыжками больше ЗАЙЦА напоминает.

Две собаки по Деревом - это весьма символично! Асар и Басар, они же Тот и Анубис.

Хорошее замечание. Особенно про К-Й. Если помните Егер в этой ветке писал про слово ЧАД. У Старостина этот русский ЧАД является родственником всяких разных слов, в том числе тюркских( KAD, KAJ) со значением "ветер, вихрь". Есть даже значение "ДОЖДЛИВАЯ ПОГОДА"! Чувашских слов среди них не приведено , но, учитывая ваше замечание про К-Й если есть KAD в других тюркских, то почему бы b не быть JAD древнем чувашском?! Стоит отметить значения "замерзать" (тувинский, кыргызский). Это в связи со словом QAT, QATU - "твердый, твердеть" к котроым относят упомянутое вами чувашское слова ХЫТ у Старостина и Федотова. Чувашских аналогов слова КЫЯ - "скала", правда, у них нет.

Рустам, молодец!!! Поздравляю! Так держать!

М-да, совсем некрасиво получилось. Приношу извинения всем за неуместный в данном случае стиль хохмы и грубой шутки в моих сообщения о работе В.С.Уарзиати.

Он и там пишет про "несуразность" казахского толкования имени Алаш и облагодетельствует казахов сакральным индоевропейским знанием о пестроте? Может ему стоило попытаться "понять некоторые не совсем ясные нюансы из истории этносоциокультурного самовыражения осетин" из мифологии , скажем, не только казахов, а просто тюрок и монголов - вот хотя бы хазар, например? Впрочем, там бы началась все та же песня - пестрый калека мальчик, Ашина, Аргуне-кон и т.д. как отражения "традиций индоиранского мира".

И на том спасибо.

Я вот только одного не понял - почему товарищ Вилен Уарзиаты, кандидат исторических наук, профессор СОГУ, 1.11.2007 - 14:15 , не дает ссылок на сервер kyrgyz.ru и на сообщения юзера Ар-а?! Мало того что беспардонно заимствуют результаты темы ПЕСТРОТЫ и ПЯТНИСТОСТИ, активно развиваемую на форуме уже много лет, так еще теперь казахам пытаются приписать осетинское наследие! А ведь теперь договорятся , однозначно, до того , что осетины это алшыны в версии Тынышпаева. Не говоря уже про то, что АЛАНЫ и АЛАШИ это одно и то же, о чем юзер Ар написал много-много лет назад. А ведь теперь иранисты будут, однозначно, этимологизировать имена внуков АЛАША, сыновей АРЫСА через призму имен сыновей Таргитая - до чего только не доведет дюмизелевская трехфункциональность! Интересно, а про трехфункциональность сыновей пестрой АЛАНГУ тоже ведь писать начнут. Вилен, ау, - у юзера Ар-а руки не дошли написать про трехфункциональность детей Алангу во главе с пестрым Бодончаром, но анонс был - учти!! Нам татарам, конечно, все равно, но не до такой же степени! Наглость просто беспредельная! Беспардонность видна , например, вот в этом Оказывается казахский Алаш носит свое имя не от тюркского АЛА = "пестрый", а вообще является "древнеиранской параллелью". Нет, каково, однако: Афтар бы еще про осетинского ПЕСТРОГО ТЕНГРИ написал для смеха. Короче, Вилен Уарзиаты, ты бы вышел на свет, да и признал бы плагиат с форума kyrgyz.ru. Стыдно ведь должно быть.

Вы напомнили мне анекдот про одного мальчика и его кепочку. Как там у вас с арифметикой? Посчитаем? Таму привел список из 13-ти слов http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=49176 Вы привели список из 11-ти слов плюс злосчастный ШЮДЫР, АПШАТ и ВОЗАШ http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=49294 Все это сопровождалось эмоциональными фразами про "изоглоссы" и про "фонемы", подкреплялось авторитетом "настоящих ученых" иранистов и финно-угроведов, и проч. и проч. Однако даже элементарной цитаты из словарей этих "ирано-финно-угроведов" представлено не было - понятно, конечно, - главное знать, что все это где-то, когда-то было доказано "настоящими учеными", а уж как это было сделано вас не касается. На яркий пример того, КАК это делается, на пример "скифского" слова КАРТА, вы понятное дело даже и не среагировали - поняли ли вы вообще к чему был приведен этот пример? Да, еще были еще приведены вами цитаты из Старостина, - и опять непонятно, поняли ли вы , что эти цитаты работают против транслируемых вами версий? Вам в ответ были приведены просто статьи из Старостина, которые ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ может за минут пять найти в его базе по протоформам УРАЛЬСКИХ языков. Эти статьи касались 15-ти слов из приведенных Таму и вами списков. Плюс некие соображения по еще 2-м словам. Итого: из 27-ти слов для 17-ти был дан почти мгновенный ответ, доступный любому желающему. Причем, ответ со ссылкой на признанный авторитет - а это , как помним, было одним из условий сторонников "ирано-финно-угроведов". Опять же, напомним, как для этих 17-ти, так и для других оставшихся слов, внятной иранской этимологии ими представлено не было. И после этого вы ничтоже сумнящеся спрашиваете про ВОЗАЖ и АПШАТ ???? Мол, верните кепочку? :rolleyes: PS. Про ВОЗАЖ - у марийцев ведь есть омоним этого слова, не так ли. И для этого омонима есть статья у Старостина. Попозже выложу- или может сами уже найдете? Будет ли ваше угорское ухо и после этого слышать в ВОЗАЖ родные иранские фонемы?

Спасибо. К сожалению Клосон не открывается - "файл поврежден"

Хм... Вы же вроде как немного писатель, нет? А воображение где? Или это как раз у вас праздники все не заканчиваются? Тормоза сплошные. Я у вас просто спросил - с чего начнем, мишаре вот в реале живут ... а вы сразу в бутылку . 1. Про реальных МИШАР вы в курсе или нет? 2. Про Итиль у Толкиена и про Итиль в реале вы в курсе или нет? 3. Вы азербайджанец или нет - про кашкайцев, наверняка, хоть что-то да и слышали поди. 4. Про марку японского внедорожника КАШКАЙ и происхождение его названия вы в курсе или нет? Про касситов, каспиев, касогов, казахов, казаков я вас так и быть спрашивать не стану. Ну прощайте тогда. Сникерсните там где-нибудь уж.

Это я спросил - есть ли у Перумова Мишары? Вот в реальной жизни МИШАРЫ есть и неплохо себя чувствуют. Да, и живут они в неком роде в Итилиене - прямо как те самые ИСТЕРЛИНГИ (предки как никак ) у Толкиена. О ... это долгая история. С чего начнем? С Шумера? А закончим , очевидно, японским внедорожником.

О чем и речь - тщательнее надо!!! "Победитель Торков" вот еще, очевидно, не продуман. Лучше уж тогда какого-нибудь "победителя валар" сочинили бы. Мишар, все-таки!

Почему тогда ХАЗГИ , а не МОНГИ, например? - Это все к вопросу о серьезности подхода - см. выше про САХАЛАР. Как впрочем и про Торкел - Оркел. Тут опять вопрос "победитель" у вас обозначается словом ЕЛ ? Это на каком: квенья, синдарин,...? ХАЗГИ у Перумова, если предположить его, Перумова, серьезность, все таки узнаваемы не среди монгол. Да, вот еще, а МИШАРЫ у Перумова есть - на какой они стороне?

Пролистал. Вопрос есть. Там у вас некие САХАЛАРЫ действуют. Просто интересно - из каких соображений выбирались названия - просто так или все же по взрослому, как у Толкиена, с подтекстом, с этимологиями? Вот , например, что у вас означает этноним САХАЛАРЫ?

Почему "победитель орков", а не победитель Торков"?