атыгай

Зато казахские 1,5 млн. коней весят больше, чем 1.860600 монгольских. Из такой большой чашки выпивают весь кумыс до дна? Респект!

http://forum.turan.info/showthread.php?p=130958#post130958 Малосильные гунны (Гань-су) - Органум, Юань-ши, Рубрук; Аргу (Семиречье - Ургенч)М.Кашгари, топонимы,, "очковидная" тамга на кирпичах и сосудах; Гуран, Джурдан, Гиркания (село Аргин, белые гунны); Хазария (Ар-к-нус, "очковидная" тамга на кирпичах); аргын (Золотая Орда, "очковидная" тамга на монетах и G1 в Южном Прикаспии и у аргынов.

Общепринято, что образование Казахского ханства началось с откочевкой аргынов и кереев - Орта или Центрального (Среднего жуза). Племена Старшего жуза воевали с Казахским ханством, их называли жагат-могулами, в из числе были жалаиры и дулаты.

Уважаемый Bas1! Географическая основа - несомненно, ведь улусы Угедея, Джучи и беклербека Едиге то же формировались по географическому принципы, как и все государства. Уйсуни, канглы и дулаты - наиболее древние племена и были отнесены в Великий жуз именно по древности, а значит по старшинству, тем более географически они подходили, куда же их еще определить, как не туда? Видать по знатности и древности, как автохонов края, их "правоведы" посчитали равными жалаирам и другим племенам, приближенных к Угедею. С уважением,

Георафически не подходит - коныраты-южане.

Поддерживаю! Улы жуз - Великий жуз, потомки кочевников Моголистана, Главного Улуса Угедея. Орта жуз - Центральный жуз, потомки кочевников улуса Джучи и инициаторы создания Казахского ханства. Киши жуз - младший (присоединившийся) жуз - потомки кочевников-ногайцев Едиге. Наверное поэтому, общеказахским ханом не мог быть торе из Киши жуза. С уважением,

Слава средневековым дипломатическим службам России и Китая (и современным впрочем тоже: теперь во врагах числятся кыргызы и узбеки)! В Посольском приказе в Москве действительно работали гениальные люди, без больших войн подвели под крыло России и освоили 10 тысяч километров, что нельзя сказать о нас - современных тюрко-монголах со средневековым мышлением. Даже видя последствия войн, не можем взглянуть на историю объективно.

В казахском соответствия: 1 - Единица - Дан - Дан - Nige, дана - штука 100 - Сто - Зуут - Зуут - ǰaγun - жуз 103 - Тысяча - Мянгат - Мянгат - Mingγan - мын 104 - Десять тысяч - Түмт - Түмт - Tümen - тумен

Уважаемый потомки доблестных, но простодушных воинов казахов и джунгар! На мой скромный взгляд мы пляшем под ход дипломатической хитрости России и Китая. Если взглянуть на историю со стороны, то видно, что расширение России и Китая шло не за счёт больших военных компаний, а за счёт умной дипломатии. Стравив джунгар и казахов Россия вынудила казахов "добровольно" вступить в подданство, а Китай занял Восточный Туркестан. Извечная дипломатическая хитрость, но на которую попадаются слабые: 1. Доказать извечную вражду (не смотря, что среди тюрков есть рода монгольского происхождения, а среди монголов тюркского). 2. Помочь численно меньшим, так Россия направила шведа Рената для литья пушек, вроде бы читал на Восток.лите, что Китай тоже направлял оружие джунгарам. 3. Когда противники изнурять друг друга, то завоевание завершить малыми военными силами. Так было на Урале (противостояние башкир и татар), сейчас происходит на Кавказе и т.д. Что интересно, сменился строй, а СССР поддерживало эту версию об извечной вражде тюрков и монголов. Уже и нет СССР, но мысль об извечном противостоянии калмыков и казахов продолжают пользователи, пра-правнуки тех позорной страницы. Не стыдно ли покупаться под дипломатическую хитрость России и Китая 16-17 веков? С уважением,

Уважаемый vbyubzy! Являясь поклонником Гумилева, в том числе и его "неоднозначной" теории пассионарности, должен заметить, что Вы слишком круто критикуете уважаемого Аслана. Может быть он только в начале своего пути и сформулирует свою теорию объясняющую закономерности развития различных этносов? С уважением,

Уважаемый Аслан! Что Вы подразумеваете под этносом? Эти этносы до сих пор существуют? С уважением

Уважаемый Амыр! Поздравляю с Днём рождения! (не смог открыть новую тему). С уважением,

Уважаемый asan-kaygy! Поздравляю с Днём рождения! С уважением,

Уважаемый Аслан, прочитайте ветку с начала если будет время. Хормузд упоминается не только персами, но и в Шара Туджи, тибетцами, Хормузд есть в пантеоне бурят и монголов. ШАРА ТУДЖИ Владыка соизволил сказать: “По велению отца моего небесного Хормуста тэнгри покорил |39| я двенадцать великих хаганов всего мира, завершил большую часть великих дел, ныне спокойно жить буду”. Сказав, девятнадцать лет прожил. После того владыка повеление сделал: [132] С уважением,

http://kungrad.com/history/etno/kungrats/ Этнический атлас Узбекистана УЗБЕКСКИЕ ПЛЕМЕНА И РОДЫ КУНГРАТЫ ...Согласно сказаниям самих кунгратов, аксакалом их племени был Кунгират-ата или Кунгирбий, у которого от первой жены было четыре сына: Вактамгали, Куштамгали, Конжигали и Айнни (Айнли)... Интересны имена: Вактамгалы - родственники казахских уаков? Конжигали - аргынсккие канжигали? Айнни - башкирские айлы?

http://wwhp.ru/sind.htm 1591- в Империи Великих моголов 1585- 1591 Джанибег -1599 хан 1567- 1585 Мухаммед Баки -1585 хан перенес свою столицу вновь в г. Татта 1556- 1567 Мухаммед Иса хан 1556 дворцовый переворот 1524- 1556 Шах-Хусейн -1556 хан 1522- 1524 Шах-буг -1524 хан 1522 правитель Аргунов перенес свою резиденцию из г. Кандагара в г. Татту, затем в г. Бахар (Индия) 1521- 1522 наместник Династия АРГУН 1521-1591

Уважаемый Аслан! Очень интересно читать Ваши посты на Туране, не останавливайтесь. Соглашаясь с Вами в деталях, полностью согласен с ответом уважаемого Ашины на Туране: http://forum.turan.info/showthread.php?p=124378#post124378 И потом, мне очень не понравилось, что Гумилёв у вас постоянно фигурирует как дурак, невежда и некоторые другие его названия. Обидно за Левниколаича, потому что он великий человек. Он впервые дал сюжет истории Евразии из неё самой, изнутри. Такого до него не было никогда. История Степи изложена как нечто, имеющее свою логику, свою геополитику со своими мотивами. Несмотря на неточности, работы Гумилева на порядок выше работ "русско-советской" школы, в работах Гумилева впервые описывается история тюрков во взаимототношениях с всеми народами Евразии, а не как изолированный регион. Имеется объяснение событий, в отличии от других "историй", например Плетневой, когда западные половцы описаны без взаимосвязи даже с восточными кыпчаками, а она признанный авторитет в советской школе. С уважением,

На мой взгляд самый вкусный куырдак делается из конины. Мясо и субпродукты режутся, когда мясо еще не остыло после забоя и не моется. Из специй соль, лук и перец, воды чуть-чуть, что бы не пригорело - мясо варится в собственном соку. При заготовке согыма куырдак и сейчас разносится по семьям, как угощение.

Нан - лепешки в Индии. Влияние моголов - тюрков или наоборот арийцев на тюрков? Жуканан - тонкий хлеб, табанан хлеб на сковородке в золе, на севере КЗ камыр - тесто для бешпармака называют кулагнан - тесто-уши "Пек" - русский пекарь, печь, запеканка, печка. Даже кирпич - грязь из печки. Аналогично "кул" - зола или куй - жарь, гуляш (венгерский), кулич, кулебяка, калач, куймак, куйюк, кушан-манты. ИМХО, когда научились жарить на углях и стали ПЕЧЬ хлеб славяне, тюрки, угры, то они жили рядом или вообще вместе. С уважением,

Ну оч-чень приятно читать!

Заинтриговали! Загадка! Если приготовлено на пару, то тогда орама - "ленивые манты".

Мясной пирог с картошкой? Мялиш или бялиш.

Уважаемый Аллид! По мне это использование административного ресурса в споре. Казахи и современные монголы есть развитие средневекового монгольского этноса Чингизхана. Казахи - западной части Монгольской империи - Золотой Орды. Монголы восточной части. С уважением,

Есть, есть - мой родной племянник, когда был маленьким гордо величал себя я керей уак-шога, его дед настойчиво учил его. С уважением,

Уважаемый asan-kaygy! Вот когда Вы протестируете меркитов и докажите, что они дети Абака, а тот сын Керея, тогда и будете так утверждать с уверенностью. Пока же это всего-навсего Ваше предположение - гипотеза, которая еще нуждается в доказательстве. Кстати, подобное с присоединением мелких родов к керееям происходит и в современное время. Род уак по всем шежире -самостоятельно входит в Средний жуз, однако, как уроженец СевКаза, Вы должны знать, что местные уаки называюи себя уак-керееями. Если бы шежире составлялось в настоящее время, то Уак оказался бы сыном Керея и братом Сибанов, Кошебе и других кереевских подродов. С уважением,