атыгай

Das ist fantastisch! Рост и вес не являются расовым определением. Если сами еще растёте, то кушайте по-больше. Если есть дети, то кормите их по-лучше. И вырастите большим-большим! Анекдот в тему: "У казаха спрашивают: "Эй, казах, а чо у тебя ноги кривые?". - Казах отмахивается: "Ай, на русских езжу!". - От него не отстают: "А глаза почему узкие?". - Казах грустно вздыхает: "Чуть-чуть стыдно..."." П.С. Если бы казахи стали поддакивать Вам в Ваших постах, что европоидом быть лучше, чем монголоидом или промолчали бы, то казахи настроили бы против себя всех других участников форума - монголоидов, в добавок заслужили бы презрение участников форума - европоидов.

Я, как и все остальные прочитав, что Ваш НИК "ҚАСҚЫР" подумал, что Вы казах, поэтому и ответил! А теперь, когда прочитал, что Вы говорите о казахах в третьем лице я успокоился.

Я же хотел, как лучше! Хотел, что бы культура, обычаи, антропологический тип арийцев возродился, которые испортили тюрки и монголы.

Уважаемый alp-bamsi! Больше бы удивился, если бы Вы утверждали, что уважаемый АксКерБорж никогда не ошибается! С уважением,

Так держать уважаемый АксКерБорж! Мысли у Вас оригинальные, а не "сплагиатченные" с книжки, читать Вас интересно и поучительно, в противоположность остротам про "фолькхистори". Без таких как Вы на форуме делать нечего, лучше купить учебник истории за 6 класс средней школы и прочитать его. С уважением,

Думаю, казахи ответили потому, что "ҚАСҚЫР" вроде бы казахский НИК и "Инквизитор" позиционировал себя казахом. П.С. Лично у меня рост нормальный

Всё верно! Рахмат, повелся, как мальчишка!

Крымские татары есть южные, а есть северные ногайцы. Бейлики крымских татар: Ширин, барин, аргун, мансур, сельжиут, то есть крымские татары, такой же гибрид, как и казахи. Описания у МЕХОВСКОГО И БРИДИА это классические ногайцы-казахи кочевые жители Орды, то есть прямые предки казахов. Еда однообразная была вот и малы ростом гунны, а у римлян эпоха расцвета: хлеб бесплатно раздавали. Вот привел источники, где описываются татары, как среднего роста, кто-то описывал, как ниже среднего, то есть выходит, что разница в росте не была такой очевидной, как в 19-20 веках.

Каскыр вот про питание казахстанцев, вот соответственно такой и будет средний рост казахов : http://www.centrasia.ru/news.php?st=1333611480 ...По последним статистическим данным, 10% наименее обеспеченных казахстанцев едят в 3,3 раза меньше мяса и мясопродуктов, чем 10% наиболее обеспеченных соотечественников, в 4,4 раза меньше фруктов, потребляют в 2,6 раза меньше молока и молочных продуктов. Даже картошки они едят в два раза меньше. В целом расходы бедных на продовольствие в 4,6 раза ниже, чем у обеспеченных. Но при этом практически весь их доход все равно уходит на еду, на большее просто не хватает....

Зато есть Писание армянскими буквами. Мелкие группы кыпчаков сохраняли христианство и армянскую письменность, восточные кыпчаки остались тенгрианцами, позже активно принимали православие и ислам. Тюркский каганат распался в 8 веке (Тюркский каганат (552—745), государство, основанное в Центральной Азии племенным союзом тюрок. http://slovari.yandex.ru/Тюркский%20каганат/БСЭ/Тюркский%20каганат/). Другие племена севера "хазар-сувар-булгар" не использовали армянский алфавит. Или есть такие факты?

Рост - функция разнообразного питания. В интернете есть исследование со статистическими данными роста городских и сельских детей, городские дети значительно опережают сельских в росте. Европейцы в 17-20 веках резко подняли своё благосостояние, соответственно улучшили питание и средний рост. Для казахи (буду говорить только о казахах) 17-20 века эпоха неудач, поражений и голода. Досыта казахи стали есть только в 60-70 годах 20 века, а массово городскими жителями стали становится только в конце 20 века. До этого послевоенные годы, война, массовый голод, революция и т.д. Проведите эксперимент: не кормите в течение нескольких поколений любое животное и рост его потомков уменьшится. Прибавьте к этому культуру питания: понятию "кушать" у казахов "чай пить будете?" В средние века европейцы воспринимали "татар", как людей среднего роста. http://www.vostlit.info/Texts/rus17/de_Bridia/text2.phtml?id=9127 Ц. ДЕ БРИДИА ИСТОРИЯ ТАРТАР …Эти тартары в основном среднего роста и достаточно стройные благодаря, [во-первых, употреблению] молока кобылиц, которое делает человека худым, и, [во-вторых, повседневному] труду. Лица у них широки. [Они] имеют выдающиеся вперед скулы… http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Tunmann/frametext.htm ИОГАНН ТУНМАНН КРЫМСКОЕ ХАНСТВО …Крымские татары составляют ветвь многочисленного тюркского племени, хотя и смешаны сильно с монголами…По большей части они среднего роста, но при этом прекрасного, правильного сложения, задушевность сквозит в их чертах; на лицах читается их честность и добродушие… http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Mehovskij/frametext1.htm МАТВЕЙ МЕХОВСКИЙ ТРАКТАТ О ДВУХ САРМАТИЯХ …Татары чаще всего люди среднего роста, широкоплечие, с широкой грудью и некрасивые. Лица у них широкие с плоским носом, цвет кожи темный. Они сильны, смелы и легко переносят голод, холод и жару… Откажитесь казахи от еженедельного бешпармака ради горячих завтраков своих детей и Ваши внуки будут ростом, как жители Норвегии!

Не встречал источников с датой появления кыпчаков. На мой взгляд отнесение даты появления кыпчаков к 11 веку - весьма условно. Кыпчаки упоминаются в рунических надписях Тюркского каганата, а Тюркский каганат воевал на Кавказе, так что появление кыпчаков на Кавказе более чем вероятно. Середина 11 века, скорее не появление, а начала доминирования кыпчаков в степи. В это время они нападают на русские поселения, селятся в Грузии, у арабов Евразийская степь начинает называться Дешт-и-Кыпчак. С уважением,

Хорошо сказано!

Виноват, не правильно выразился: если бы крестили князя Севера греки, тогда у кыпчаков было бы писание на греческом языке, если бы крестили кыпчаков римляне, то писание у кыпчаков было бы на латинском языке и т.д. Но Мовсес упоминает именно армянского католикоса и у кыпчаков Писание на армянском языке, ведь у болгаров, мадьяр и восточных тюрков нет писания на армянскими буквами? С уважением,

Рахмат уважаемый Берiк за поддержку! Не знаю даже, что Вам ответить по вопросу постов Инквизитора! Может быть Инквизитору стоит печататся на каком-нибудь таджикском форуме, там его "идеи" по расчленению казахов могут встреть поддержку? С уважением, П.С.Хотел бы заметить, что я не оскорблял народы, а занимался самокритикой, так как я тюрк, а мои предки средневековые монголы Чингизхана. Если бы не мои кровожадные предки сейчас можно было бы наблюдать и изучать самобытную арийскую культуру в Жетису. Хотя виноват: эти тюркские названия Жетису, Алматы, Алатау, Медео напоминают о "пришельцах" испортивших внешность, самосознание, культуру, язык и т.д. арийского племени.

Проклятые тюрки и монголы! Для возрождения уйсунского племени великой арийской нации необходимо: 1) запретить обучение в Алматинской и Жамбылской областях на казахском и русском языках. 2) пригласить братьев арийских таджиков в Алматы для обучения родному иранскому языку. 3) всех мужчин и женщин с тюрко-монгольской внешностью необходимо стерилизовать. 4) для возрождения древней арийской внешности пригласить мужчин и женщин из дружественной Германии. 5) для воссоздания арийской культуры пригласить гебров из индии, а хищных птиц из Алматинского зоопарка необходимо кормить исключительно арийскими трупами. При выполнении всех этих условий уже через одно, максимум два поколения, будет возрождён великий народ Уйсуней с истинно арийской внешностью и арийским языком.

Уточнить можно? Кем должны идентифицировать себя аргыны и кыпчаки? Ну и физические отличительные черты какие?

Из казахов кто-нибудь останется казахом и тюрком?

Наверное "орыс казак".

Жаңа шежіре (классификация казахов), источник: "Материалы этнографической экспедиции в Интернете". У Казаха была 2 сына: нағыз қазақ и шала қазақ. Шала қазақ иначе называется орыс или русский казах. По внешнему виду, обычаям различные казахи не сильно отличаются друг от друга и неказахи их часто путают. Однако, сами казахи чётко отличают к какому поколению какой казах относится. Нағыз қазақтар делятся на казахов-арийцев, казахов-монголов, казахов-тюрков, казахов-мусульман. Что интересно казахи-арийцы утратили европейские черты лица, белокурость, рост, язык, зороастрийскую религию, обычаи, однако, остался единственный, но самый главный древний обычай: относится неприязненно к казахам - неариецам. Правда, часть источников говорит, что племена казахов-арийцев входили в состав Моголистана и раньше были средневековыми монголами, но после просмотра "Семнадцати мгновений весны" к остальным историческим источникам появилось критичное отношение. Научный парадокс в том, что казахи-арийцы не сильно похожи на своих ближайших родственников: иранцев, армян и осетин, а странно напоминают казахов - неарийцев и это действительно великая научная загадка. Правда и у остальных казахов свои тараканы в голове.

На казахском есть устойчивое словосочетание "Аскар тау" - высокая гора. У карачаевцев и кумыков "Аскар" это Эльбрус. Думаю слова "аскар" происходит от "ас" - вершина и "кар" - снег, то есть "снежная вершина". Производное от "ас" - "асу". Посмотрел на фарси гора - "кух". Может есть еще слова с "ас"? Кстати, уважаемый АксКерБорж, на фарси очень слов одинаковых с казахским языком. Малая улица (переулок): куче, казахское: коше от кош - кочевье, как у русских улица от "улус". базар - базаар Область (адм) : астан. На одном форуме спорил, что "стан", "Астана" - тюркские названия от слова "ста" - держи, русское ставка, стан, станица, застава, стой и т.д. Оппонент приводил аргументы "Индостан", "Афганистан", Кафиристан". "Астана" - главная ставка. Полиция - полис По теме плов: на фарси джудж-е полоу - курица с рисом

Уважаемый проф. Добрев! Если я Вас правильно понял, то Вы сомневаетесь почему я решил, что у Мовсеса Каланкатуаци под "князем Севера" подразумевал кыпчаков. В других источниках царём Севера именуется ябгу тюрков. Дело в том, что Мовсес упоминает, что крестили именно по армянскому образцу христианской церкви. Если бы было упомянуто крещение по византийскому греческому образцу, то тогда у Мовсеса подразумевались скорей всего булгары, если бы крещение было по католическому образцу, то это были бы венгры-мадьяры, если бы по несторианской версии христианства то восточные тюрки: кереи, найманы, уйгуры. Аналогично не попали ставшие мусульманами волжские булгары и огузы. Но так как у Мовсеса упоминается армянский католикос, а Писание на кыпычакском языке армянскими буквами известно, то думаю под князем севера подразумевался именно князь кыпчаков-куманов. С уважением,

Хорошо сказано! "Джами ат-таварих" Рашид-Ад-Лина это СОБРАНИЕ различных летописей, то есть фактически те же записанные УСТНЫЕ предания. Уважаемый Инквизитор! Кстати какой смысл вкладываете в понятие "арийские племена", думается мы спорим о разных вещах. "Арийские племена" в ранне средневековых иранских и армянских летописях это иранцы верующие в зороастризм и говорящие на персидском языке. "Арийские племена" в индийском эпосе, это племена завоевавшие Индию и обладающие сверхоружием. "Арийские племена" у немецких фашистов это первопредки белых европейцев, которых испортили небелые народы, самые близкие для немцев это евреи и цыгане. "Арийские племена" в Авесте, как писал выше, языковая, расовая, этническая принадлежность под сомнением. Кого Вы подразумеваете под предками уйсуней и канглы? Если бы уйсуни завоевали Индию, сейчас они были бы не казахами, а снимались бы в Буливуде. Аналогично если уйсуни ушли в Северную Европу, то в их школьных характеристиках было бы написано: истинный ариец, характер норлический, стойкий, беспощаден к врагам рейха. Но так как в школьных характеристиках Алматинской и Жамбылской областей не употребляют таких выражений, то, скорей всего, эта версия тоже не подтверждается. Предполагаю, что усуни и кангар были тюрками (причин менять им язык не вижу) и верили в неканонизированный зороастризм. Остатки этого раннего зороастризма сохранились у казахов в виде символов Самрука, Байтерека, у бурятов в виде тенгрия Ормузда, у якутов и монголов в виде "небесного захоронения" (остатки обычая еще в 19 веке были у кыргыз и казахов). Быт кочевников и пастухов усуней по китайским описаниям один в один, как у уйсуней 19 века: пасут баран, живут в юртах, ездят на лошадях, живут в одних и тех же местах. Как уже писал в ветке про найманов или кереев (по Рашид-Ад-Дину) город Карокорум находился на территории современной Алматинской области в Алтын-Эмиле в Моголистане, поэтому и не удивительно, что усуни-уйсуни были в составе племен Чингизхана. Да и могилу Чингизхана обнаружить не удастся, потому, что его труп скорей всего повесели на дерево и его склевали птицы(ссылки в ветке Чингизхан и зороастризм). Мусульман и Рашид-Ад-Дина шокирировал этот факт, поэтому они придумали объяснение про "могилу", проскакивающие табуны, убитых могильщиков,затем еще и убитых убийц могильщиков.

Если основываетесь не на Авесте, то на каких тогда основаниях Вы утверждаете, что уйсуни-усуни и канглы-кангар-кангюй иранцы-арийцы? Может хотя бы попробовать доказать, что уйсуни и канглы к примеру скифы-саки или андроновцы?

Уважаемый АксКерБорж, Вы ссылаетесь на упоминание государства Кангар в Авесте. Сама Авеста неизвестно где и когда написана, однако в 300 г. до н.э. Александр Македонский сжёг все экземпляры Авесты, которую восстановил аршакидский царь через 400 лет (!) Сейчас самый древний манускрипт Авесты датируется примерно 13 веком. То есть строго говорить об авестийском языке и языке "арийцев" можно говорить только об языке источника 13 века, а не о языке, который был записан 12 веков назад в Иране. Даже если принять (бездоказательно, так как самый ранний источник 13 века)непрерывность 1200 -летней письменной традиции Авесты, то следует принять, что авестийский язык это язык Аршакидов, а не Зоротуштры, так как следует принять 400 лет существования устной традиции. В связи с изложенным, считаю, что безоговорочное отнесение языка государства Канг, Кангха к иранским и арийским не совсем правильным, то есть, что язык Зоротуштры не был обязательно иранским.