Rust

В ветке "монголы" модератором избран уважаемый Boro. Надеюсь, Boro будет по достоинству оценивать участников форума, не будет допускать взаимных оскорблений и т.д. Прошу любить и жаловать :kg1: Кстати, в смайлах нет монгольского варианта - может кто сможет нарисовать такой, или дать инфу по головному убору - попросим тогда ув. Баурсака.

Вообще по татарам ситуация интересная - получается очень много свидетельств того, что татарами именовались именно тюркские группы, не монгольские. Сельджуки дарят другу другу татарских гуламов после похода на Мангышлак - это 11 век, половецкое племя токсоба из татар, все жены Бейбарса татарки и т.д. И позднее татарами стали исключительно тюркоговорящие народы. Самоназвание хакассов - тадарлар, и т.д. и т.п.

Рысбек, спасибо за пояснения :kg1:

Игорь, а какие конкретные данные говорят о близости найманов и онгутов? В случае с названием татар получается, что может подтвердиться версия о тождестве найман и секиз-огузов? Секиз-огузы и секиз-татары - очень близко. И кстати, какое самоназвание было у онгутов?

Урянхаец - присоединяюсь к сообщению Boro - не искажать ник и не допускать иносказательных выражений, которые могут быть восприняты как оскорбительные, в адрес целых народов. исправьте свое сообщение, инчае будете наказаны.

У кыргызов два типа юрты - "монгольский" и "тюркский". Ареалы распространения можно посмотреть здесь: http://www.kyrgyz.ru/?page=66 Получается что у всех северных кыргызов, за исключением таласских или северо-западных, монгольская юрта. Это в который раз подтверждает то, что в формировании северных кыргызов, активное участие приняли могольские племена. Даже в генеалогиях кыргызов "правого крыла" и моголов множество одноименных предков. Отсюда понятна сентенция Махмуда Хайдара о том, что "кыргызы есть по сути моголы, только не признают власти чингизидов и не сильно мусульманизированы" (примерно).

Яководство практикуется всеми горными кыргызами - как на юге, так и на севере. У монголов это есть?

Аватару прицепить?

Аватару прицепил, что-то с движком форума происходит - попрошу спецов разобраться.

Язык очень близок, как я понял как кыргызскому так и казахскому, т.е. не выделяется из числа родственых кыпчакских языков.

Ну по чоросам много вопросов, попробуйте доказать ойратам, что чоросы являлись алтае-телеутами. А почему не кыргызами? У нас есть крупное и весьма воинственное племя чоро, само слово означает "богатырь-витязь", вспомним 40 чоро - сподвижников легендарного Манаса, родившегося на Алтае. Отцом Манаса являлся Джакып (Якуб в некоторых переводах). Так вот по эпосу старшие братья Джакыпа так и остались кочевать на Алтае, стали по эпосу калмыками, забыли свои обычаи — именовались кёзкоманами. Манас, решивший помочь родичам приглашает их к себе, но они позднее утраивают против него заговор из-за ревности к его положению и величию Как пишет Молдобаев, в эпосе "Манас" калмыками и кытаями именуются однозначно вражеские народы, а вот ойротами иногда называются сами кыргызы. Кстати, Амыр, все забываю спросить - практиковали ли раньше алтайцы яководство? И если есть возможность - не могли бы Вы в хронологическом порядке проследить происхождение алтайцев (меня интересуют южные) и историю до их заселения Горного Алтая?

А можно конкретнее уточнить - откуда этот калпак? Какого узбекского племени

Подумать страшно, только боюсь реинкарнации мага - он быстро все объяснит.

Я смотрю ситуация разруливается сама по себе. Присоединяюсь к Зиядоглу - "ребята давайте жить дружно".

Может прав был Юнг когда рассматривал эти архетипы, сюжеты большинства таких эпических произведений, сказок имеют одну основу. Или это видовые признаки людей?

Жалоба на действия модератора Барака будет рассмотрена в ближайшее время.

По поводу юникода посоветуюсь с фирмой, котрая поддерживает форум.

Может это значение "иссык уй" - "теплый дом"?

Присылайте статью - опубликуем, в "библиотеке" есть раздел "художественная литература". Мой адрес manap@mail.ru

Zorigoo - переведите свое высказывание на русский язык. Это не просьба , а требование. В противном случае будете наказаны отлучением от форума.

Скиньте ее мне на manap@mail.ru и укажите куда ее разместить.

Соответствующий раздел "Правители, генеалогии" создан в ветке "Историческая летопись ЦА"

На форуме можно вставить изображение, которое уже опубликовано на том или ином сайте. ДЛя этого вверху в нижнем ряду есть кнопка "Вставить изображение".

В качестве объявления: в форуме "Тюрки" появился еще один модератор – уважаемый Барак. Прошу любить и жаловать :kg1:

Уважаемые участники форума! В этой ветке будут обсуждаться те или иные действия модераторов, в этой теме можно предложить претендентов на модераторов тех или иных форумов.