Rust

:kg1: :kg1: :kg1: :kg1: :kg1:

Действительно — Наджип, Э. Н. Историко-сравнительный словарь тюркских языков XIV века. На материале «Хосрау и Ширин» Кутба, кн. 1. М., 1979.

Исправил настройки - теперь "запятой" в числе просмотров нет.

Яглакар - а книгу Наджипа нашли? К сожалению у меня было две такие книги, одну подарил, вторая куда-то потерялась . Там же кстати есть хороший список общих тюрко-монгольских слов.

Уважаемая Галина Николаевна, в общем списке тем указано количество именно просмотров этой темы. В интернет-статистике есть такие понятия как "хост" и "хит". Соотношение хост 50/хит 500 означает, что 50 человек просмотрели тему 500 раз. На этом форуме указываются только просмотры - "хиты". В настоящее время тему "тайган" просмотрели 2100 раз. А тему "монгольская собака" 5 731 раз. Эти странные цифры можео рассматривать как просто недоделку "движка" этого форума. Я постараюсь обратиться к официальным дистрибьюторам форума, чтобы просто убрали запятую.

Казаха, увидев которого первый раз, я на 100% был уверен, что он узбек, зовут Урукбай. Родом он из Павлодара, род кара-кесек. Мне ошибаться не к лицу, у самого есть родственники узбеки, да и друзей много, особенно по школе.

В Алтай проникало множество тувинских родов - это общеизвестный факт. ALTAI - такой вопрос - есть какие-либо данные по сеоку "могол"? У кыргызов это крупное племя в составе правого крыла. Родоначальником считается единственая в кыргызской санжыре женщина – Наалы-эже (т.е. сеатра Наалы), сестра легендарных первопредков "правого" крыла - "он канат" Тагая и Адыгене. Наалы была отдана в жены некоему Кёкё-батыру, прибывшему на Тянь-Шань из Арки (Казахстана). Он считался сыном тору-кыпчакского Кылыч-Арслан-хана, который бежал в Арку из-за неурядиц. Так вот два брата возвратились на Тянь-Шань. От Наалы-эже и Кёкё-батыра родился сын, которого и назвали моголом. Кстати, Абрамзон упоминает имя одного из бурятских онгонов "Нааль". В 16 веке в состав кыргызов вошло большое количество моголов, судя по всему, их вхождение потребовало некоторой легитимизации – доказательства родства с кыргызами, именно поэтому в состав предков "правого" крыла была добавлена Наалы-эже, единственная женщина кыргызской санжыры. Думаю, что алтайские "моголы" вполне могут быть потомками средневековых моголов, ведь известно, что Алтай и Прииртышье входил в состав Моголистана. Во воемена борьбы с Тимуром на Алтае часто скрывались могольские племена дуглата Камар-ад Дина, также представители улуса "булгачи". При этом, Булгачи считается предком кыргызских племен группы "ичкилик".

Alp-Tas, Ваши постинги, скопированные с другимх сайтов - имеется в виду не совсем приличная полемика узбекского и таджикского историков – мною удалены, думаю многие уже знакомы с ними по той же "евразии". Впредь лучше не копировать сюда такие вещи.

В том то и дело, что некоторая часть узбеков, потомков ряда средневековых узбекских племен практически ничем не отличается от казахов и кыргызов. Плюс к этому действительно многообразие типажей из-за метисации и т.д.

Лично наблюдал в Хакассии стелы со стилизованными изображениями лиц, если не ошибаюсь карасукского времени. Типичные монголоиды, как и все статуи восточных тюрков (включая изображение Кюль-Тегина), западных тюрков, кыпчакские/половецкие статуи.

Что говорить о кыргызских и казахских типажах, когда дома иногда очень сложно опознать кыргызов и узбеков. При том, что большинство там бегло говорит на обоих языках, порою очень трудно определить кто перед тобой. Приходится уточнять.

Согласен, НЕЗАЧОТ... :kg1:

К своему сожалению лишь недавно обнаружил ресурс http://www.natahaus.ru - скачал множество интересных книг, спасибо им.

Тахир - предлагаю не преходить на личности, ведите спор в конструктивном русле.

Честно говоря, по студенчеству, в армии и потом все меня принимали за казаха, никогда за кыргыза. Хотя два года назад в Алматы сказали сразу что кыргыз, видимо из-за того, что знали изначально что кыргыз - покупали билеты у перекупщиков на поезд. А так сам часто ошибаюсь, встречаю человека, ну вылитый узбек - оказывается казахом из Павлодара, иногда наоборот - ну просто вылитый кыргыз - оказывается узбеком из Андижана. Все это говорит о том, что на взгляд очень часто сложно определить национальность.

Здесь на форуме об этом уже спорили, уже разгоралась адыго - карачаево-балкарская виртуальная война, в итоге все темы были мной закрыты. Вследствии этого, надеюсь, что Вы khanmode не будете повторять попытки приписывания или удревнения истории того-или народа, и отнесетесь к теме взвешено. Многие адыги, которые писали на этом форуме, приводили свои конкретные доводы по тем или иным темам, не скатываясь на излишнюю политизированость вопросов. А то, что некоторые считают мамлюков бахри черкесами - пусть сначало это докажут на историческом материале, как и те, которые отрицают кавказский элемент среди мамлюков.

А откуда этот текст и можно посмотреть его перевод?

Действительно по-тюркски будет могул или могол, у кыргызов "мон'ол". Кто с этим спорит? Ко временам Тоглук-Тимура, которого вывезли из племени дохтуй и посадили на трон, объявив потомком Дува-хана, монгольские племена практически полностью отюречилисьи смешались с тюрками. Отсюда и тюркское название могул, могол. Рачневский приводитнесколько этимологий термина монгол, может Вы приведете тюрксккую этимологию слова могол/могул?

Все переместил. Только получилось несвязно

Да нет, это на самом деле были кыргызы — керкесы или черкесы, может даже род АдыгЭне, т.е. Адыги.

А самоназвание могул или могол откуда взялось? Числительное "9" в формате "99" у кыргызов употребляется в значении "придурок, недоумок".

Просто огромный Рахмат :kg1:

Если не ошибаюсь, поэзия мамлюков описывается Наджипом - Наджип, Э. Н. Историко-сравнительный словарь тюркских языков XIV века. На материале «Хосрау и Ширин» Кутба, кн. 1. М., 1979. Кстати меня всегда интересовал вопрос - на каком языке говорили мамлюки при кавказских династиях? Есть ли какие либо данные по этому вопросу?

Фильм снят неплохо, но это по форме, но не содержанию. Действительно, соболья шуба отданная Джамухе, тангутский плен и т.д. явный перебор. Кстати битва с Джамухой смахивает на "300 спартанцев", какие то киборги с двумя саблями прорезают бреши в конном войске противника, сказка, да и только. Да и актер чересчур старый для молодого Темуджина.

С этим словом, по всей видимости, связано и кыргызское слово "казат" в значении "набег, поход".