Rust

А где там написано халха-манголы? Под халха идет географический термин "Монголия".

Ув. АКБ - впредь попрошу не обобщать свои оскорбления в отношении целых народов. Мы же не пишем, что все казахи стали клоунами считая Чингисхана казахом? Мне кажеться это будет звучать как оскорбление. Это официальное предупреждение.

Большая просьба дать ссылку на соответствующий фрагмент статьи ув. Рассадина.

Весь оффтоп почищен. В сообщениях Мергена остро чувствуется сумбур Туриста. Как думают юзера - может и ему пора на отдых?

Между Памиром и Тянь-Шанем — это территория современного Кыргызстана? Думаю очень удивятся кыргызские историки тому, что здесь жили контролировавшие Шелковый путь тангуты :)))

В стране тангутов жили собственно тибетоязычные тангуты, одним из самых влиятельных был тангутизированный род Тоба (Тоба в Китае были как тюркоязычны, так и монголязычны) и уйгуры, которых, как пишет ув. Игорь, быдл две/трети. Поэтому измышления про тюрков-тангутов остаются лишь желанием видеть всех тюрками.

Наш великий "белый" потомок кельтов юзер Uighur идет в отпуск на месяц. Надеюсь перестанет писать вещи, отдающие расистким душком.

Историк, "совок" по классификации Балкина, настоящий профессионал, Е.И. Кычанов изучил множество источников, связанных с тангутами, он пишет: Кстати, именно Кычанов попытался установить связи между дансянскими Тоба и сяньбийскими Тоба в своей статье К проблеме этногенеза тангутов // Москва, 1964 г. Кому я должен верить? Балкину, который на основании непрямого утверждения Кашгари об языке тангутов делает аксиоматичные выводы или специалисту, который изучал тангутов долгие годы и проштудировал кучу литературы и источников? В этом всем проблема новоявленных гениев от исторической науки — найти какую нибудь зацепку, объявить что это открытие, что оно замалчивалось совковыми учеными и с пеной у рта доказывать свою якобы гипотезу. Как это называется? Чистое лингвофричество.

Ув. Туран, Вы опираетесь лишь на реплики Кашгари и РАДа, по которым лишь можно гадать об языке тангутов-буддистов, тангутов-мусульман и тангутов-несториан. Причем нет оснований предполагать что "иной" язык был тюркским, он мог быть монгольским или иным из тибето-бирманских. Я привел данные по языку тангутов, их письменности, тюркским языком там не пахнет. Уж если какая-то группа тангутов могла быть отюречена, из-за этого говорить о том, что тангуты были тюрками - несерьезно. При этом все это подается с таким апломбом - все мол совки-историки, исказили историю. При этом часто даже эти работы историков прочитать не желают - зачем? Кашгари: Где здесь написано, что тангуты тюрки? И кто упрям в своем неведении?

Как обычно это бывает, новоявленные "историки-несовки" типа Балкина не удосужатся найти статьи специалистов, раз за разом повторяя свою мантру "Кашгари написал, что тангуты были тюрками, а все кто с этим не согласен являются совками"! Для него специально, в который уже раз, примеры тангутских слов, записанных настоящими учеными, пусть переведет с казахского:

АКБ - монголам делать нечего? Стричься, от незнания, подражая найманам и т.д. — Вы не можете предположить, что это их традиция так стричься?

Даже если все монголы записались борджигинами, значит здесь сыграла свою роль народная память — у казахов нет такого племени, за исключением какого-то мелкого рода.

Искренние соболезнования родственникам.

Провокационное сообщение Уйгура удалено.

Ну-ну, "совки-историки в упор не видели", а тут пришел историк-несовок Балкин, прочитал РАДа и обнаружил, что все неправда. Может назовете историков не совков? И что там у Кашгари написано про тюркские элементы у китайцев? Может проясните нам горе-историкам?

Напомнить всем, что эта ветка для обращений к админу?

Мне одному кажется, что юзер Уйгур разжигает расовую неприязнь, уничижительно отзываясь о монголоидах? Специально при этом употребляя термин "монгол"?

Все с наступившим Новым годом!

Ув. Уйгур Википедию пишут не всегда знающие вопрос люди, отсюда такие вот тексты. Здесь в кучу смешаны сиры - одно из племен Теле, в число ДЕСЯТИ уйгурских племен они не входили, и версия Кляшторного о тождестве сиров (сйеяньто) и кыпчаков не является аксиоматичной. Терхинская надпись была исследована японцами - в итоге "кыпчак" там не читается. И эта надпись селенгинская никакого отношения к Бильге-кагану тюркскому не имеет. Автор писавший в Вики просто жжет. Монголоидность кыпчаков очень хорошо определяется по статуям - они же сами себя изображали. Поэтому, прежде чем кидаться словами про вранье, попрошу изучить источники. Половцы никакого отношения к племенам древних уйгуров не имеют.

Это наш род калдар внутри кожомшукуров внутри кыргыз-кыпчаков. Не думаю, что казахские кирме, тору-кыпчаки скорее всего были до образования казахов, потом вошли в состав казахов и кыргызов, также ферганских кыпчаков.

Уважаемые юзера - может все же перейдете к обсуждению темы?

В ВТ кыпчаки составляют примерно половину находящихся там кыргызов, причем кыпчаками себя называют все ичкилики поголовно, плюс часть племен правого крыла. Вторая по численности после кыпчаков группа - чонбагыши. От казахов вхожденцов должно быть много, начиная с Тахира, которого из-за крутого нрава бросили свои казахи и его поддержали кыргызы. Например у нас в кожомюшкюрах (еще пишут кожомшукур) есть калдары/халдары (произносят на узбекский манер кяльдар), есть и казаки - "казак". Не думаю, что кыргызские кыпчаки это потомки казахских - иначе был бы схожий племенной состав, однако кроме племени тору-айгыр, совпадений нет.

Балкин - обращение "типа найман" воспринимается как личное оскорбление. Это официальное предупреждение. Советую избегать подобных выражений.