Rust

С форума http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?p=86882 Несколько лет назад совместная монгольско-южнокорейская экспедиция произвела раскопки на гуннском некрополе в Дуурлиг-Нарс на северо-востоке Монголии. Останки, обнаруженные в трех из раскопанных захоронений (№ 2, 3 и 4), были исследованы южнокорейскими генетиками, которые недавно обнародовали результаты своей работы (A western Eurasian male is found in 2000-year-old elite Xiongnu cemetery in Northeast Mongolia: http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/fulltext/123246661/PDFSTART). Местонахождение гуннского некрополя (DN – Дуурлиг-Нарс, UB – Улан-Батор) Захоронение № 2 представляло собой Т-образную гробницу с 15-метровым входным коридором и погребальной камерой размером 9 х 11 м, сооруженную между 100 г. до н.э. и 100 г. н.э. В ней в деревянном гробу, украшенном золотой фольгой, покоился мужчина 30-40 лет в сопровождении богатых погребальных даров, включая покрытую черным лаком колесницу, золотое ожерелье, китайское бронзовое зеркало и пр. Также в захоронении были обнаружены кости 22 жертвенных животных. Судя по богатству гробницы, похороненный в ней человек занимал очень высокое положение в гуннском обществе. Возможно, что он даже был правителем гуннской державы – шаньюем. Его генетическое исследование выявило, что он имел отцовскую гаплогруппу C3 и материнскую гаплогруппу D4. Обе они характерны для монголоидных популяций Восточной Азии. Провести его антропологическое исследование оказалось невозможным, потому что череп был разрушен. В захоронении № 4, представлявшем собой почти квадратную гробницу размером 9 х 10 м, покоилась женщина 20-30 лет. По сравнению с захоронением № 2 погребальные дары были гораздо более скромными, включая большой сосуд с конскими костями, завернутыми в шелковую ткань. По оценкам археологов, гробница была сооружена между 300 г. до н.э. и 100 г. н.э. У женщины была обнаружена та же восточноазиатская материнская гаплогруппа D4, что и у мужчины из захоронения № 2. Кроме того, сохранился ее череп, представляющий монголоидный расовый тип. Самой неожиданной оказалась находка в гробнице № 3, сооруженной между 300 и 100 гг. до н.э. В квадратной камере размером 6 х 6 м покоился мужчина в возрасте 60-70 лет. Рядом с ним были обнаружены черепа трех жертвенных баранов, а также погребальные дары – два круглых кувшина, светильник, китайское бронзовое зеркало, золотые поясные украшения и пр. Расовый тип захороненного оказался европейским. Также европейскими оказались его гаплогруппы – отцовская R1a1 и материнская U2e1. Это похоже представитель юэчжи. Замечание с форума:

Члены тела у них мускулистые и крепкие, шеи толстые, чудовищный и страшный вид, так что их можно принять за двуногих зверей или уподобить тем грубо обтесанным наподобие человека чурбанам, какие ставятся на концах мостов. АММИАН МАРЦЕЛЛИН. ИСТОРИЯ Аланов, хотя и равных им в бою, но отличных от них [общей] человечностью, образом жизни и наружным видом, они [гунны] также подчинили себе, обессилив частыми стычками. Может быть, они побеждали их не столько войной, сколько внушая величайший ужас своим страшным видом; они обращали их [аланов] в бегство, потому что их [гуннов] образ пугал своей чернотой, походя не на лицо, а, если можно так сказать, на безобразный комок с дырами вместо глаз. ИОРДАН. О ПРОИСХОЖДЕНИИ И ДЕЯНИЯХ ГЕТОВ

Не в тему, но все же. «По типу он явно выраженный монголоид. Большая мозговая коробка с головным указателем 83-84 при крайне широком (скуловой диаметр 156 мм при общей высоте лица 146 мм и при анатомической его высоте 96 мм) и плоском лице, с сильно выступающими вперед скуловыми костями. При значительных размерах межглазничного расстояния (38 мм) ширина носа средняя (высота его 48 мм, ширина 34 мм) и корень его вдавлен. Эпикантус плохо различим, но, возможно, имелся» (С.И. Руденко. Культура населения Горного Алтая в скифское время. М.-Л., 1953. С. 65). Второй Пазырыкский курган на Алтае. Мумия мужчины в возрасте примерно 60 лет. Курган раскопан в 1947 году. Рядом нашли женщину, он европеоид:

Сообщения про физический облик хунну перенесены в тему:

Данные по антропологическим типам хунну.

Хорасанские тюрки появились там после 7 века с востока. Изначально были тенгрианцами, потом исламизировались.

Где антропология археологических останков? Можно подробнее?

Я предоставил в качестве доказательств изображения древних уйгуров. Знать это или не знать, это древние уйгуры. Даже несмотря на то, что они роднились с ханьцами или тибетцами, они все равно остаются древними уйгурами и они были монголидами, как бы Вам не хотелось быть ближе к кельтам. Других данных нет. Цяны тут ни при чем, жречество или еще кто. Других данных у нас нет. Про генетику лучше не пишите, смешно уже. Кыргызы в большинстве своем R1a, однако уже в Таштыке они монголоиды. Может ранее и были европеоидными, однако пока нет доказательств этого. Палеогенетические данные по хунну говорят, что были моими генетическими предками, Вы же считаете хунну уйгурами. На изображениях хунну также монголоиды. Ув. Самтат также уже писал Вам, что С2 встречается уже в палеолите. Поэтому делать далеко идущие выводы и с большим апломбом писать свои гипотезы как истину в последней инстанции не стоит. Мавзолей 7 века в ВТ? Какие уйгуры в ВТ ранее 840 года?

У кыргызов эти катаганы считаются кыргызами :). Считается, что кыргызы и катаганы родственники: "Кыргыз менен катаган, чыкты бир атадан" - "У кыргызов и ктаганов один отец".

Калмыки отделились от джунгар гораздо ранее той войны с цинами.

А есть картинки или информация?

Тема почищена.

У нас есть изображения хунну, которые показывают все же их монголоидность. Это памятник в честь китайского генерала Хо Цюйбина, поверженные хунну топчет конь генерала: Более того, сохранились изображения гуннов на одной из Пызыкских вещей, точнее узды: Признаки монголоидности налицо – выдающиеся скулы, низкий лоб, толстые губы, короткий приплюснутый нос, борода и торчащие вверх прямые жесткие волосы.

Ген древних тюрков не определен. Казахи являются прямыми потомками древних тюрков, западных тюрков - дулу, нушиби и т.д.

В то время почти все тюрки были тенгрианцами. Ислама там не было.

Получается не мода и не "новодел" и вязали/вяжут не ради прикола? Просто вы об этом не знаете? Такое может быть?

Ув. Шамурат, Кюль-Тегин умер в 731 году. Это его поминальный памятник.

Казахи не потомки древних тюрков? У казахов не было шаманизма?

"В казахском языке имя Умай сохранилось в виде Май ана — «Мать Май», «Мать-огонь».

Похоже и тебя остряк пора отправить в колледж, доучиться. Тебе здесь предоставили кучу изображений древних уйгуров, все монголоиды. Для тебя это не доказательства? Все изваяния кыпчаков монголоидны, сельджуки, таштыкцы - все. Нет, прешь как танк, еще и подкалываешь. Умей общаться нормально. Это предупреждение.

Так себя называли тюрки Второго тюркского каганата, вот надпись в честь Кюль-Тегина: ïdï oqsuz : Kök Türük : anča : olurur ermis : bilge : qaγan ermis : alïp qaγan ermis : bujruq jeme : bilge ermis erinč : alïp ermis erinč : begleri jeme : budunï jeme : tüz ermis : anï üčün : Еlig : anča tutmus : erinč : Еlig tutup : Тörüg : etmis : üze anča : http://bitig.org/?lang=r&mod=1&tid=1&oid=15&m=1

Не выдерживает душа Мергено/Туриста/Москвича, опять начинает писать чушь. Анализ его сообщений показывает полное отсутствие смысла. Идет опять в бан.

У Вас один ответ - "знать". Знать это Ашина и Ащидэ, те же Яглакары и Эдизы, Сельджуки и т.д. Проникновение монголоидного элемента в прежде европеоидный массив началось с Тагарской культуры. Тагарской! Таштык - типичные монголоиды. Процессы смешения и перекрытия монголоидами местного европеоидного населения начались на рубеже эр. При чем здесь ойраты? Современная европеоидность некоторых уйгуров это наследие прежнего доуйгурского/дотюрского населения, которое было ассимилировано монголоидными уйгурами.

Проникновение монголоидного элемента — в той же Минусе уже с тагарского времени, а это 9 - 3 века до н.э.