Rust

На территории Монголии был юрт младшего сына Толуя. Оба наследника управляли из центральной ставки в Монголии, РАД пишет об этом четко - Келурен/Керулен. Похоронены Угедей и Гуюк в своем юрте, что в этом удивительного?

См. выше. Гуюк, как сын Угедея, имел свой юрт в пределах улуса отца, в землях Кумак, в местности Бери-Манграк, Имиль и Уршаур. Это был их улус, их земля, которой они распоряжались как хотели. Причем здесь какая то "Тюркская чужбина". Тогда земли Хулагу назовем далекой иранской чужбиной?

Угедей был похоронен в своем улусе, выделенном ему еще ЧХ. Особенно смешит понятие "далекая тюркская чужбина". Это были его земли. Судя по РАДу - это горы Алтая, причем скорее всего его южная часть.

На строгость восприятия я Вам не раз указвал, Вы всегда читаете лишь то, что нужно, или что подходит под Ваши версии, яркий пример - статья Зуева.

У кыргызов тоже нет "Ас", есть племя "Азык".

Ув. Кылышбай, статью конечно же читал, в прошлом году в Бишкеке сидели втроем общались с Акеровым и Жаксылыком. Они кстати используют вариант в переводе Акерова с кыргызского, который в свою очередь перевели с таджикского. Некоторые люди говорили мне, что многие моменты были переведены неправильно, было убраны специально моменты, связанные с кыпчаками. А так статья авторов очень интересная. Тот сюжет с Пуладом давно известен, об этом пишет ибн Вали: Налицо некая связь кыргызов с шейбанидами, которые во времена Тимура укрывались у кыргызов. Вопрос - где? Так как речь идет об окраинах Ак-Орды, на мой взгляд речь идет о землях от Иртыша к Алтаю, Монгольский Алтай и северную Джунгарию. Получается уже во времена Пулад-хана кыргызы начинают проникать на юг, совершают набеги. Более того, можно вспомнить легенду кыргызов о том, что первым и последним их ханом был Джучи, которого кыргызы выпросили у ЧХ и сделали своим ханом.

Мне кажется, что наследником скифских колпаков являются обычные войлочные колпаки, например кыргызские или казахские.

Специально для АКБ значение фольк-хистори, чтобы далее использовал термин корректно: * Негационизм — вид исторического ревизионизма, при котором «новая» концепция строится на отрицании и/или игнорировании твёрдо установленных наукой фактов. К негационизму нельзя относить работы историков-ревизионистов в тех случаях, когда общепризнанные факты не отрицаются или игнорируются, а подвергаются сомнению на основе подлинных исторических документов и свидетельств.

В книге Плетневой есть изображение хазара с крепости Чири-Юрт - древний Беленджер: Обломок накладки от седла с изображением всадника с косами. Кость. Найден в кургане у села Чир-Юрт. Автор пишет: "О мощных укреплениях Беленджера писали арабы. Табари отмечал, что с башен этого города хазары нанесли арабским войскам большой урон". Есть еще изображение хазарского воина: This drawing shows a Rus warrior-prince chasing after a Khazar warrior with braided hair. It was designed on a drinking horn from Chernigov. Русский воин преследует хазарского воина с косами (заплетенные волосами).

Есть данные например по узорам, основной узорный мотив казахов и кыргызов именуется кыпчакским, имеет прямые аналогии с кыпчаками. По одежде есть данные, например бельдемчи половецкие и кыргызские полностью тождественны.

Есть некоторые данные по Манасу, например в "Маджму ат-Таварих" его дедом назван Каркара-хан, а его народ "каркаринскими кыпчаками". Одноименная область, где кимаки схожи по обычаям с кыргызами, была в Кимакском каганате. В Чингистау есть местности связанные с Манасом, перевал, каменные ясли его коня Ак-кула. По эпосу Бокмурун проводил поминки своего отца Кокетая в районе Черного Иртыша. Стоит отметить также, что времена Мухаммеда-кыргыза и Султан-Саид-хана кыргызы уже полностью сформированный этнос, это условно конец 15 - начало 16 веков. Есть некоторые нюансы по связям кыргызов с моголами, например генеалогия правого крыла кыргызов почти тождественная генеалогии могольского Инга Тюра, также вспомните, что кыргызов именовали моголами, но с другой стороны отделяли их. По культуре не думаю, что условно "дешт-и кыпчакская" культура, узоры, юрты, одежда, обычаи, термины родства, кулинария, и т.д. это результат союза с казахами. Этот союз начался с Тахира, в то время кыргызы уже заняли нынешние земли Тянь-Шаня.

По сути корень единства Кимакский каганат и общекыпчакская культура. Это домонгольское время.

В 15 Ваши предки не называли себя казахами.

Нет там четкости. И сейчас понятие с запада может варьироваться от Италии до Скандинавии. "нынешних НАШИХ ВОСТОЧНЫХ земель" - это восток Монголии. Не было в Моголистане ставки и центра государства. У РАДа четко говорится что Угедей прибыл на курултай в орду из Имиля. Все остальное лишь туманные инсинуации. Ну наверное Джамуха или Таргитай-Кирилтух были марсианами?

"из Имиля и Кунака - Угедей-каан с сновьями и своим родом;" — откуда и куда прибыли? Из Имиля опять к себе в Имиль? :))))))

Все сделали. "Глазок" в панели инструментов.

А что в этом такого? Хорошее отношение к великому предку. Никто же не обвиняет вас в том, что назвали водку скифским термином "Хаома"

Писмейкер у Вас какой то нездоровый интерес к сартам — этническому компоненту многих народов. У кыргызов сарт - это очень большое племя, потомки легендарного Адигине. Такое племя есть у монголов, есть у казахов - что с того?

А что есть мещанская этническая субкультура, одежда, обычаи, осознание этнического единства. Казачество стало сословием уже после того, как стало субэтносом, вспомните бродников. Запорожскую сечь. Представляю себе мещанские полки или мещанское государство :)))

1. Если следовать тому сюжету, за который Вы зацепились, предки монголов таджики и пришли они со Средней Азии - снежные горы элементарно Гиндукуш. Связать это можно прежде всего с буддийской традицией, престиж в том, что цари монголов из рода Шакьямуни, происходят они с севера Индии. Принимать во внимание этот сюжет и делать на его основе какие-то далеко идущие выводы - фольк-подход. Сюжет мог рассказать запросто любой ахсахал ярый почитатель буддизма. Брат моего деда и не такое рассказывал - про кыпчакскую царицу Томирис и т.д. 2. Нет там никакого Мунгулистана на западной стороне Алтая, там ясно указан вектор - на юго-запад, северная Индия, Тибет и и т.д. 3. ЧХ преследовал многие народы, в том числе и из своих монголов. Итог: сюжет исторически не информативен и бездоказателен.

Ок, понял, написал программеру.

А как сделали?

Вот про самого ЧХ:

Рахмет. Вот Вам и данные про божественное происхождение монгольских каанов: Далее о связи с нынешними монголами: Описание Монголии:

Ув. Шамурат, в Кыргызстане находили изваяния в основном западно-тюркские. В кыргызском языке ()как и в других языках) сомневаюсь, что сохранилось понятие балбал - как камень, символизирующий убитого врага.