Rust

Версия про ЧХ теперь уже кереита так полагаю сближает автора версии с великим завоевателем

Баргы входят в состав крупного отделения правого крыла Адигине. Одно из самым воинственных племен.Есть роды считающиеся включенными, но не целые большие племена, для кочевников 17-18 века это вчерашний день по сути. Племя барки упоминается в составе моголов во времена Султан-Саид-хана - это 16 век. Еще в 13 веке в составе кыпчакских племен у Ад-Димашки упоминается племя баргы. ИМХО это выходцы из Баргуджина, как пишет Зориктуев были большие подвижки племен. Еще такой момент - третья крупная ветвь кыргызов "ичкилик" (внутренние) ранее именовалась как "булгачы". Как я понял у бурят Баргы и Булагачин в преданиях являются братьями.

Юзер думан идет в заслуженный бан.

А что именно интересует?

Тема почищена.

Тема закрыта.

Не слишком серьезные заявления? Ув. АКБ, если честно, начинает уже доставать Ваше откровенное желание примазаться к истории ЧХ. Вам приводили множество данных по языку монголов. Может хватит уже бред постить? После падения Юань монгольский хан и его родичи ушли в Монголию. Почему не убежали в Казахстан - там же их типа родина?

Как я понимаю вновь проявляется избирательное чтение источников. Вы ув.АКБ писали о том, что халха не сохранили памяти о ЧХ и все что связано с ЧХ - это фейк и бутафория. А как же так горячо защищаемый Вами Саган Сэцэн? Как он написал в 17 веке свой труд про историю монголов и ЧХ, если не должен был помнить этого? Тем более он сам был из рода чингисидов.

Ув. АКБ, действительно прекрасный тюрколог Ю.А. Зуев никогда не писал о мифическом Мугулистане как родине ЧХ, и не считал средневековых монголов "татарами". Налицо избирательный подход — предоставить Вам, что писал Зуев по монголам? Получается это Вы пытаетесь опровергнуть его научное наследие?

Отправил его в бан. Из-за неадекватного поведения.

Сообщения без перевода удалены. Форум русскоязычный.

Ув. АКБ, я бы посоветовал Вам смягчить тон и не называть ув. Рейче лжецом, тем более, что даже бурят живущий в Монголии гораздо лучше знает страну, чем человек, который не был в этой стране и оперирует лишь рисунками из интернета.

Какие данные источников по тюркам или енисейским кыргызам?

Существует историческая парадигма, есть источники, есть собственно рунические надписи, есть захоронения - археологические памятники, а упоминание "тезиса" лишь плод Вашей фантазии.

Как показано выше - только две картинки являются средневековыми, и есть монгольские головные уборы, которые можно сравнить с ними.

Тогда наверное не стоит писать "обширная литература"? Если честно удивляет категоричность — все вокруг тупые, а я вот начитался "обширной литературы" и могу кидаться везде словами "бутафория" и "фейк"?

Я писал о конкретных тюркских, уйгурских каганатах, которые были на территории современной Монголии. Степные кочевые тюрки жили в Монголии.

Тюркские каганы жили на территории современной Монголии, их родичи кыргызы - севернее, в Минусе.

1. Одна ссылка это по Вашему "обширная литература"? Приведите библиографию по истории монгольского национального костюма, чтобы понимать уровень анализа. 2. Средневековые картинки показывают те же головные уборы, что привел ув.Рейче.

Я так понимаю, язык у Вас без костей, и он всегда развязан и отвязан от мозгов. Идите-ка друг мой всезнайка, древний ариец и расист в бан. Думаю, форум без Вас будет более адекватным.

Может процитируйте эту "обширную литературу"? А то пока одни фотки с галерей.

Отукен - священные леса древних тюрков, Великий Алтай - колыбель народа. Из Ганьсу на Алтай пришла малая часть людей, которые потом объединили вокруг себя родственные племена тйеле. Отюреченны как раз автохтоны ВТ и Ганьсу.

Древние тюрки были плавильщиками железа у жужаней и они жили в лесах Саяно-Алтая. Так что были тюрки и оленеводы, и лесные племена и степные кочевники.

По РАДу, найманы, точнее их войска скрывались в Кем-Кемджиуте, что гораздо восточнее Алтая. Вообще, читая РАДа видно, что все действия ЧХ, Он-хана и его сподвижников происходят на территориях современной Монголии и Алтая.

Это мнение одного из лингвистов. В СИГТЯ караханидский помещается в карлукские языки, при этом самый близкий к нему орхонский-тюркский.