Перейти к содержанию

Rust

Admin
  • Постов

    19580
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    408

Весь контент Rust

  1. Из примечаний: Т.е. татары торговали с киданями, потом с чжурчженями династии Цзинь. Географически это к северу от Китая.
  2. В отношении писцов использовался тюркский термин. Видимо это влияние уйгурских писцов.
  3. Государством северного шаньюя китайцы называли кочевников к северу от Великой китайской стены.
  4. Некоторые выжимки из этого источника. Сам источник датируется весной 1237 года. Составлен из записок Пэн Да-я, который был у монголов в 1233 году и Сюй Тина, который посетил монголов в 1235-1236 годах. Текст по изданию Р.П. Храпачевского.
  5. С классификацией всегда проблемы, нужна действительно система тегов - одна и та книга может относится к разным направлениям. Есть мысль арендовать уже сервер, места там будет много, вопрос только в удобной программной оболочке. Если будут варианты - можно обсудить.
  6. Rust

    Кыргызы-2

    Действительно, почему-то МаТ не был полностью переведен, возможно из-за нелестного отзыва о рукописи академика В. Бартольда. Сочинение полно анахронизмов, выглядит как сказка. Однако в нем мы встречаем самое первое упоминание Манаса. Уже за это должны были перевести. Теперь ищем меценатов, кто бы оплатил перевод всех трех вариантов сочинения.
  7. Rust

    Кыргызы-2

    Судя по МаТ кыпчаки входил в состав кыргызского эля, однако по рукописи они были вне общей санжыры. Момент формирования эля описывается как становление мюридами ордена ишкийя, к шейху сначала приходит Ак-Тимур-кыпчак с семью сыновьями "Джети-кашка" и потом Ку Огул и Ак Огул с сыновьями - родоначальниками всех кыргызских племен. Мое мнение такое — информаторы сообщили Ахсикенти свое видение санжыры, оно совпадает с современными списками. Это говорит о большом историческом значении сочинения для кыргызоведения. Что касается реальности фигуры Манаса - то здесь, Ахсикенти использовал эпические сказания кыргызов в своем тексте. Т.е. он просто включил сказания кыргызов в свое повествование. Значит на тот период уже существовал эпос "Манас" как описание подвигов батыра. Я к тому, что при Ахсикенти не было реального батыра Манаса и не происходил сбор всех родоначальников кыргызских племен. Эпос "Манас" как вариант является частью богатырских сказаний до и послемонгольского периода, поэтому в основных списках дедом батыра является Ногой-хан, мы наблюдаем алтайский вариант "Алп Манаш", есть эпос "Алпамыш" и т.д.
  8. Rust

    Кыргызы-2

    Что за глупый вопрос - кто кому врал? Ахсикенти использовал сведения кыргызских информаторов по санжыре и эпосу "Манас", т.е. кыргызские сказания, и включил их в свое повествование "в тех масштабных событиях Центральной Азии , по- крайней мере, с 11в.". Про ложную санжыра ничего не понял. В письменном варианте, т.е. в МаТ санжыра в общем совпадает с основными списками, которые были записаны позже.
  9. Rust

    Кыргызы-2

    Ширкентские шейхи это шейхи Ширкента, были еще касанские шейхи. Это не кыргызы. Сеиид Мир Джалил, один из ширкентских шейхов, потомков Имама Ибрахима, был сыном Джалал ад-Дина и после смерти своего отца возглавил орден 'ишкяйа.
  10. Я не говорил, что это кыргызское блюдо. Я просто привел названия - соответственно кыргызское и узбекское. Предположу, что по происхождению это все же узбекское блюдо.
  11. читать умеете? я написал "средневековые кереиты".
  12. полагаю, что средневековые кереиты были иным чем монголы племенем.
  13. Смею предположить, что это блюдо все таки оседлых народов. Или кочевники растили картошку с капустой?
  14. Rust

    Кыргызы-2

    Как пишет Тагиржанов, герой кыргызского эпоса "Манас" привлечен автором для возвеличивания ширкентских шейхов. Получается в рукописи отражена какая то архаичная версия эпоса, есть герой Манас, есть его отец Джакып, есть область Каркара, откуда он родом, есть 40 его чоро, есть Талас - как ставка батыра, есть Кара-Кишлак, при этом Манас включен в события, в которых действуют реальные исторические лица разных эпох - от Абу-л-Хаира до хорезмшаха Мухаммеда, Тохтамыша, Тимура и камар ад-Дина, Тулуя и т.д. Т.е. информаторы Ахсикенти знали эпос, разбирались в родоплеменной структуре кыргызов, значит они были кыргызами.
×
×
  • Создать...