Rust

Так и есть. Основное население региона уйгуры — это памиро-ферганцы.

1. Мы здесь рассуждаем об антропологии или языке? Я лично сомневаюсь в том, что древние тюрки (народ), основавшие каганаты, были европеоидами. Европеоидное население от Тувы до Китая по моему мнению говорили на иранских языках, например тохарских. Есть версия о том, что тохары это археологические карасукцы. 1.1. Происходила метисация. Причем степень соотношения монголоидности/европеоидности могла быть разной, например как сейчас у кыргызов и казахов. 2. Ассимиляция европеоидов отразилась на монголоидных ассимиляторах, в указанные земли они пришли уже метисами, можно предположить туранидами, у которых было соотношение примерно 60/40 или 50/50. 3. Совершено верно. Странно, что в первом пункте Вы пишете о "тюркоговорящих", теперь "неизвестного языкового".

Его имя реконструируется как Токтак. Про заику не понял. Сына его звали Баньдуча - это китайское произношение, какое было в реале непонятно.

Те артефакты, которые приводились здесь относятся ко времени сельджукского великодержавия, если можно так выразиться. Это 11-12 века.

Могильник Ноин-Ула - это хуннское захоронение.

Уже на рубежах эры в СА мы находим монголоидов. Есть уже смешанное население.

Ув Ындыр, сельджуки - это домонгольские огузы. 11 век. Далее по типам. Мы должны отталкиваться от данных археологов.

Помимо титулов каган и хан, Вы выдали гору слов, обвинив филологов в незнании.

Вы писали о ВСЕХ авторах и привели две цитаты, которых однозначно недостаточно. По Якуту. Вот из него же: Вполне можно трактовать, что тюрки и татары различаются. В монгольском войске было большое количество тюрков, которых именовали татарами. Их царем был ЧХ. Так то ничего сенсационного здесь не вижу. А причем здесь ЧХ? В областях Сина, т.е. совр. Китая, жили татары и хитаи. 11 век. Итог. Считать ЧХ тюрком, опираясь лишь на упоминание татар как тюрков и Якута — бред.

Причем здесь Дыбо и кан/каган? Вы привели конкретные слова и обвинили всех лингвистов в непрофессионализме. Я прошу Вас предоставить доказательства своих утверждений.

В каком месте я "накинулся" на АКБ? В том что считаю его гипотезы и отношение к монголам как народу присвоившему историю ЧХ?

Ок,уважаемый Арсен, непонятно какой национальности, у нас нет преданий, к вам полукровке, у меня вообще никакого интереса нет, не то чтобы приставать к вам, заметил ваш негатив к монголам ,даже ваша половина, к монголам, никакого отношения не имеет, только дурак это не заметит Действительно не заметил. Приношу извинения. Юзер меченосец - получает официальное предупреждение! Сообщения удалены.

Тут понятно, что наименование места связано с сокольничими Афрасияба. А как называют тех людей, кто ухаживает за охотничьими птицами? Разве каждого по наименованию птиц? Т.е. Коршунчий, Орелщик и т.д.? Понятно, что здесь наименование профессии. Кроме этого "сокол" на тюркских языках: Т.е. картига и монгольское заимствование из тюркских qarčigaj - это и сокол, и ястреб.

Уйгур, какие данные Вам лично нужны? Вы смотрели работы Дебеца, Исмагулова и т.д.? Все эти данные вполне подтверждаются имено археологией, антропологией и историческими источниками. Не подтверждается Ваше личное желание видеть всех тюрков европеоидами - родичами кельтов, потому что Ваш личный типаж европеоидный. Смешно читать обвинения в расизме от собственно оголтелого расиста. Поэтому, за это необоснованное обвинение идете в отпуск на месяц. Рассуждения о верующем и т.д. это все полная ерунда.

Ув. Ындыр, я поэтому и предложил отталкиваться собственно от народов, а не от лингвистических характеристик и т.д. Мы же обсуждаем физический тип народов, правильно? Поэтому не важно на каком языке говорили цзе, они были из хунну и были типичными европеоидами, выходцами из региона Ташкента. Древние тюрки носили косы, множество кос и произвродит впечатление "распущенности" волос, кто знает, может кто-то и распускал их. Теперь вопросы: 1. Куда делись европеоиды? Они были ассимилированы монголоидами, поэтому сейчас у многих народов, вроде казахов или кыргызов, мы наблюдаем смешанный тип. У казахов даже 50 на 50%, у кыргызов вроде 40 на 60 и т.д. 2. Сравнивать антропологию и генетику, на мой неискушенный взгляд, не стоит. Нет корреляции между генами и расовым типом. 3. ПО скифам для меня все сложно, последние дискуссии здесь на форуме показали, что мы можем говорить о смешанном составе. Однозначно то, что сако-массагетские народы были предками тюрков.

Не понял юмора. Объяснитесь.

Собственно татары были противниками ЧХ, именовать народ ЧХ татарами неправильно.

Это полный бред про фактологию, похоже только в Вашем воображении "раз, два и обчелся". Вы читаете то, что Вам пишут? Давайте сравним летописи халха и казахов. Вот монгольские: 1. “Сокровенное сказание" 2. "Алтан Девтр" (Золотая Книга), утеряна, однако на ее основе написан труд РАДа 3. "Алтан Тобчи" 4. "Чаган Тэукэ" (Белая история), восходит к 13 веку. 5. Аноним ”ШАРА ТУДЖИ” (17 век) 6. “Эрдэнийн Тобчи” Саган Сэцэна (17 век) Если анализировать степень подробности, общий сюжет и канву - становится понятным, что лишь монголы сохранили в своей исторической памяти массив информации по ЧХ.

Хех, указанные слова лишь показатель языковых различий ветвей тюркских языков - таг/даг/тоо и т.д. И что лингвисты отрицают связь между этими словами? ожет приведете примеры, чтобы не быть голословным?

Может здесь стоит отталкивать от собственно народов? Кыргызы енисейские - по кит. источникам европеоиды. По археологии не так все однозначно, учитывая таштыкские монголоидные маски. Цзе - это не тюрки. Это хунну. По сути конгломерат народов. Гуны - элита похоже монголоиды, тоже конгломерат народов. Тюрки каганатов - практически все монголоиды. Уйгуры каганатские - монголоиды. Огузы - практически все монголоиды. Сельджуки - практически все монголоиды. Кыпчаки, кимаки - в основном монголоилды, частично европеоиды, есть и смешанные типажи. П.С. Ковер из Ноин-Ула - вроде переднеазиатский, там не тюрки.

Вы уводите тему в другую сторону, чтобы никто не заметил Вашей очередной натяжки? В тексте речь шла именно о сокольничих, карчыга как пишет енхд - это сокол. Причем здесь "черный клён"?