Rust

Фейк.

Это полный бред. "Любой источник" - это ваше всегда предвзятое чтение источника. Почитайте рунические надписи, надписи самих енисейских кыргызов, и поймете, что жили они в Минусинской котловине, а не в ВТ. Кыргызское великодержавие это Монглия, а не ВТ, куда наоборот ушли разбитые уйгурские племена. Если честно, то это вообще уже за рамками моего понимания.

Все смешали в кучу. Почитайте РАДа - он пишет о енисейских кыргызах. Баргу, керемучины и булгачины жили в северной Монголии, Бурятии, и сейчас там живут их потомки. Локализация кыргызов и монголоведение - связаны только в ваших умозрительных фейковых гипотезах. Про Монголию ЧХ которая была в ВТ это бред.

2. Родиной считают Андижан потому-что туда они ушли под давлением ойратов. Потом вернулись на прежние земли из Андижана, т.е. Ферганской долины.

Как это причем? Если кыргызы по Гардизи были в 12 веке на Тянь-Шане - где хоть одно захоронение? Так что совсем не очевидно. Политоним могут принять в случае нахождения в составе орды. Такой орды на Тянь-Шане до 15 века не фиксируется.

В 9 веке часть ен. кыргызов продвигается на Большой Алтай, там смешивается с кимако-кыпчакскими племенами. Возникает особое владение - предки кыргызов и южных алтайцев. И уже в 15 веке продвигаются в Восточный Туркестан и потом занимают Тянь-Шань. Те, кто остался на Енисее потом входят в состав хакасов.

Еще посоветую дочитать Марвази до конца:

Может более конкретный источник покажите, в котором обнаруживается сильный народ, создавший здесь свое государство, раз его политоним приняли некогда могущественные моголы? Или может расскажите про археологические памятники этих кыргызов 9 века? Вы еще прочитайте Гардизи, по которому кыргызы происходили от славян.

С.Д. Сыртыпова. Внедрение эстетики монгольских кочевников в буддийское изобразительное искусство в эпоху Юань Весьма характерными свидетельствами пластической эстетики своего времени являются каменные изваяния монгольских правителей и знати XIII–XIV вв., высеченные из цельных глыб. Их размеры близки к натуральным. Некоторые из них держат в руках чётки как показатель приверженности буддизму. Они сидят на складных стульях со спинкой или без неё, одеты в монгольские дэли с поясами. Округлые формы, мягкие, замкнутые линии, устойчивый посад скульптур отражают, во-первых, этническую анатомию, во-вторых, эстетические предпочтения кочевников: сглаженные, округлые силуэты и лаконичные очертания (рис. 2, 3, 4). В эпоху Юань в Китае художественная традиция центральноазиатских, монгольских кочевников имела значительное влияние на развитие буддийского изобразительного искусства. Анализ изобразительных памятников данного периода обнаруживает в так называемом сино-тибетском стиле XIII–XIV вв. следующие монгольские компоненты: 1) внедрение выраженного спирального фона в буддийских изображениях; 2) изменение декора божеств с применением орнаментального узора монгольского типа; 3) необычные интерпретации одеяний, введение элементов монгольских костюмов, причёсок, украшений и др.; 4) распространение культа гневных божеств с коренастой массивной конституцией хранителей; 5) изменение композиции в пользу лаконичности и цельности изображения; 6) изменение цветовой палитры, уход от пещерно-храмовой панорамы, внедрение широкого пространства, сине-зелёного «степного» фона. Вышеназванные изменения были продиктованы эстетическими и мировоззренческими представлениями средневекового воина кочевника.

Мало вы книг читали получается.

Что скажете насчет буддизма в монгольской империи Юань? Об этом читали надеюсь?

Почитайте Хайдара, он четко различает собственно могулов и кыргызов. Многие могульские племена вошли в состав кыргызов, однако это не позволяет говорить о том, что кыргызы это моголы. Насчет политонима "кыргыз" - с какого перепугу моголы приняли политоним народа, жившего далеко в Сибири?

Ага, если кыргызы это могулы, то кто тогда изгнал могулов с Тянь-Шаня? "Ничего на ровном месте не появляется?" - расскажите это всем кочевкникам начиная от гуннов и заканчивая те ми же монголами или ойратами. С чего моголы вдруг приняли чуждый "новый-старый" политоним? Откуда там такой политоним появился?

http://kyrgyz.ru/articles/genealogy/spisok_kyrgyzskih_plemen/

Насколько я помню они были греками, родом из города Салоники, отец был византийским офицером при местном стратеге.

А с чего греки Константин (Кирилл) и Михаил (Мефодий) стали использовать тюркские руны? Вроде греческий алфавит использовали.

Есть средневековый словарь монгольского языка, кстати монголо-тюркский словарь. Этот язык прямой предок языка халха-монголов.

Юзеру enhd уже предлагалось не писать уничижительных постов по поводу религий. Он не услышал. Идет в отпуск на месяц.

В Крыму очень много топонимов с частицей "кыргыз".

Если честно, надо смотреть конкретные работы Екеева, дам просто список литературы из той книги

Я написал, что это версия. К времени Хара-Хула уже могла пройти монголизация чоросов. У найманов также были тесные связи с уйгурами. Моголистанские чурасы и ойратские чоросы думаю из одного корня. Насчет "не узнали" ей богу смешно, может наоборот за пиалою чая рассуждали о родстве, кто знает.

Есть значит версия об уйгурском происхождении чоросов. Это из Екеева Н.В.

Темы религиозные есть, однако только в ключе истории. Про претензии не понял, кто вас здесь гонит? Соблюдайте приличия, не начинайте холивары и будет вам счастье. За респект спасибо. Как я понял у казахов в Кордае очень тесные связи с кыргызами, даже из аула жены с юга страны девушка вошла в казахскую семью невесткой. Насчет политики - там все очень сложно. Я с 1985 года в Томске, и моя главная задача - развитие отношений между Кыргызстаном и Россией, в частности Томской областью.

Форум не религиозный. Еще раз повторю, транслируйте свои претензии на других форумах. Относительно кыпчакской солидарности, вы не первый, кто обвиняет меня в потакании тем или иным юзерам. Причем часто обвиняют с обеих сторон, так что теперь эти доводы просто игнорирую. Насчет мусульманской солидарности - высказаться можно было по другому, не матами. Другие юзера за мат также наказывались.