Rust

На мой взгляд термин "жилик" не равен понятию "мясо по отдельным трубчатым костям" или "по отдельным ногам". В жиликах даже некоторые куски мяса режутся специальным образом, это не разделка по суставам, ногам и т.д.

Историки увидели монеты и надпись, поэтому игнорируют фольковые типа "упрямые факты". Эти факты только для вас факты. И здесь кто-то писал про повторения?

Это вы то не повторяетесь? Про реки текущие на восток пишете здесь уже не один десяток лет. Рисунки специально для вас - посмотрите и забудьте свои фольковые предположения про реки и горы. Перед вами 100% факты.

Монета Мункэ, битая в Каракоруме.

Фрагменты этой стелы, написанной на монгольском и китайском языках, были обнаружены В.В. Радловым во время экспедиции 1890–1891 гг., организованной вскоре после установления местоположения древней монгольской столицы сибирским краеведом Н.М. Ядринцевым в 1889 г. (см. [19]). Два монгольских фрагмента стелы, которую Радлов датировал временем правления Мункэ (1209–1259, великий хан с 1251 г.), были опубликованы в 1892 г. (см. [15, ил. 41]). В 1912 г. развалины Каракорума посетил В.Л. Котвич, ему удалось обнаружить еще три фрагмента стелы, с надписями на монгольском языке на одной стороне и на китайском – на другой. Он установил, что китайский текст стелы содержится в собрании сочинений известного юаньского поэта Сюй Южэня 許有壬 (1287–1364) (см. его биографию в [25, цз. 182, с. 333]), чье имя можно найти на сохранившихся фрагментах. Текст датирован 1346 г., монгольская версия, по всей видимости, является переводом китайского текста. В полном варианте, содержащемся в собрании сочинений, текст озаглавлен Чи цы Син-Юань гэ бэй 勅賜興元閣碑 «Стела, пожалованная, согласно императорскому декрету, ступе Процветающей Юань» (см. [27, цз. 45, c. 323–324) и повествует о том, что в 1256 г. хан Мункэ повелел построить в Каракоруме ступу в пять ярусов высотой 300 чи (93,5 м), в 1311 г. она была отремонтирована, в 1342 г. император приказал снова обновить ее. По завершении работ, в 1346 г., ступа была названа Син-Юань гэ, «Ступа Процветающей Юань», а Сюй Южэню было приказано составить по этому поводу надпись для памятной стелы. Также об истории изучения надписи см. [49], перевод и подробный комментарий китайского текста и сохранившихся монгольских фрагментов см. [40, p. 1–123].

Опять, какой-то фольковый бред про "высочайшие горы", "реки, текущие на восток". Вместо этого взгляните на монету из Каракорума с надписью Каракорум и почитайте надпись из Каракорума об основании Каракорума. Смешно уже читать такие комменты.

@Скриптонит давайте не устраивать из форума цирк.

Древние кыргызы были переселены хунну в земли динлинов где-то на рубеже эр.

Возможно, хара-татарскими по происхождению племенами были кызылбашские племена румлу и шамлу.

Логика прямо таки суперовая. "таджики не понимают узбеков и туркмен, значит кто вообще понимает таджиков"? Вы спец по среднемонгольскому языку?

Приведу перевод интересной статьи японского ученого про ставки Чх:

Перевод Бойла: "...in the west with the country of the Uighur,' in the north with the Qirqiz*7 and the river Selengei*8 and in the south with the Tangut ' and the Tibetans". 8* SLNKAY. The Selenga. "...In that age two of the rivers of Qara-Qorum, one called the Tughla and the other the Selenge, flowed together in a place called Qamlanchu" SLNKAY - это и есть Селенга, рядом с кыргызами в Минусе и Туве, что подтверждается другими фактами.

Каракорум рядом с Селенгой, а не Иртышом.

Попрошу юзеров не скатываться в политику. Буду банить без разбора.

Вот расположение улуса Угэдэя.

1. Еще раз напишу - Каракорум находился в 13 веке между Китаем (страной киданей) и Уйгурией, т.е. Синьцзяном. !3 век это при жизни Чх и Угэдэя. 2. Какой-то бред, современная Монголия стала "Халхой гораздо позже. АРВМ и Халха это поздние наименования. Как еще это объяснить? 3. Последние ханы Юань жили в Каракоруме. Туда было несколько походов китайцев для уничтожения их столицы. 4. Про монету "банальная логика" это просто супер. Повторю для особенно непонятливых. Монета найдена в Хархорине, на монете указано место чекана Каракорум. Плюс есть стела с надписью, найденная в Каракоруме о том, что здесь в Каракоруме будет строиться столица. Этого мало? Для историков это 100% подтверждение факта. 5. Во времена воцарения Угэдэя земли монголов простирались до Волги, улус Угэдэя был на Эмиле и Кобаке, когда он стал кааном он переселился в Каракорум, в его улусе на Эмиле остался его сын Гуюк. Что в этом такого, причем здесь 2000 км.? Улус Джучи был гораздо дальше. Не пойму логики.

Если не ошибаюсь, Сталик писал о том, что самый вкусный плов, который он ел - это бухарско-еврейский плов в мешочке из ткани. Предположу, что Сталик знает толк в плове

Вы мыслите категориями современных географических карт. АРВМ и современная Монголия это было единое целое, позже разделенное по политическим мотивам. Последние ханы Юань ушли в Монголию, а не Казахстан. Даже священные 9 юрт в честь Чх находятся в современной АРВМ. Относительно Каракорума - монета и надпись вам ничего не говорят? Государство китаев это древние земли киданей в Маньчжурии и южнее, уйгуры - это Синьцзян. Ровно посередине Монголия с древней столицей Каракорумом. Джувейни удосужились прочитать?

Я удивляюсь фолькам. Есть монета, выпущенная в Каракоруме и там же найденная археологами. На монете надпись Каракорум. Есть стела, найденная в Каракоруме, на которой есть надпись о строительстве монгольской столицы. Но так как это не позволяет натянуть сову на глобус начинаются обычные фольковые предположения, то реки текут не туда, то еще что-либо. Просто караул.

Прочитать внимательно все не судьба? Тогус-Темур направился в Каракорум но был убит на реке Тола. Или поищите реки Тола и Керулен в Казахстане? По Китаю и Уйгуристану в 13 веке читайте источники.

"миры хазарейских племен Хазараджата" упоминаются на аудиенции шаха Аббаса I Сефеви (1587-1629 гг.). так что выводы автора ерундовые.

Народ хазара упоминается в Афганистане в "Бабур-наме".