asan-kaygy

получил Фирдаус ал Икбал, там есть некоторые сведения о Хорезмских кунгратах.

Река Кондракла перенесена в Географию

Плюс когда будут опубликованы научные выборки по монголам там все будет предельно ясно

Почитайте статью пристально, там все расписано и есть несколько образцов монголов нирунов. Названия монгольских родов в Золотой орде остались теми же, и их старкластер удивительно похож на старкластер монгольских нирунов, что вкупе с генеалогией нирунских родов позволяет считать старкластер нирунским субкладом.

http://www.omniglot.com/writing/mongolian.htm

К примеру https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE

а вы знаете что казахи используют кирилицу, а узбеки латиницу. после этого казахи славянами не стали, а узбеки не стали римлянами. Уйгурский алфавит использовался для монгольского языка, но он не означал тюркоязычия. А источники этого периода написаны на монгольском уйгурицей или на тюрском? Дипломатическая переписка к примеру... На монгольском уйгурицей. Это настолько банальные вещи, что лучше вам уж гуглом попользоваться.

У Сабитова много работ посвященных исследованию галлогрупп казахских родов. Но, я не нашел подобных данных по монгольским родам. Получается, что априори признается, что нируны - монголы. Пусть так, если это подтверждено экспериментальным путем, с серьёзной доказательной базой. Такие работы есть? По монголам данные маловаты, но их нирунские рода также относятся к старкластеру. Нируны признаются монголоязычными не за счет ДНк, а за счет письменных источников. В этом случае мне кажется некорректны все последующие выводы... Возникает ситуация, когда " ... в связи с тем, что данные полученные космическим телескопом "Хаббл" противоречат работам Галилея (16 век), полученные данные признаются ошибочными...". Абсурд? Если вы такой специалист ))). Предложите какой генетический кластер или субклад можно считать нирунским. Думаю тут вам не поможет ни Хаббл ни работы Галилея.

а вы знаете что казахи используют кирилицу, а узбеки латиницу. после этого казахи славянами не стали, а узбеки не стали римлянами. Уйгурский алфавит использовался для монгольского языка, но он не означал тюркоязычия.

У Сабитова много работ посвященных исследованию галлогрупп казахских родов. Но, я не нашел подобных данных по монгольским родам. Получается, что априори признается, что нируны - монголы. Пусть так, если это подтверждено экспериментальным путем, с серьёзной доказательной базой. Такие работы есть? По монголам данные маловаты, но их нирунские рода также относятся к старкластеру. Нируны признаются монголоязычными не за счет ДНк, а за счет письменных источников.

Кияты лишь малая часть нирунов. потомки деда или прадеда Чингиз-хана

Хоть какой-то прогресс. Табу нет, но все источники говорят о монголоязычии. ДНК монголов-нирунов известно. Жаксылык Сабитов, Нурбол Баймуханов Нируны и субклад С2а3-F4002 (старкластер) http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/145 Если кияты были монголоязычными, то тогда и Чингизхан был монголоязычным? А исследование ДНК киятов проводилось? Совпадает с нирунами? Да, и еще... Хотел отправить свой email на Ваш профиль в "Личные сообщения", но там пишет, что пока не принимает... переполнен или что-то еще... 1 Да. 2. Пишите на почту babasan@yandex.ru

Зато много других нирунов исследовано, которые показывают что близкие родственники Чингиз-хана относились к старкластеру.

Темы про скифское письмо объединены.

Хоть какой-то прогресс. Табу нет, но все источники говорят о монголоязычии. ДНК монголов-нирунов известно. Жаксылык Сабитов, Нурбол Баймуханов Нируны и субклад С2а3-F4002 (старкластер) http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/145

Наверняка докторскую получил за что-то серьезное.. могу посмотреть по базе данных но думаю мелочь и чепуха.

Хорошо..Обещаю на досуге подумать и составить перечень вопросов для соцопросов.. Какой крайний срок?Я думаю,что результаты опроса будут интересны не только мне,но и многим любителям истории,как сомневающихся в фактах фольк-хистори,так и их оппонентов.. крайнего срока нет. Так как тут я сам буду зависеть от своих коллег, у которых тоже нет крайних сроков.

1.Хотите,чтобы я привел пару десятков ученых занима-вшихся,ющихся в этой стезе и которые издали великолепные труды влезши в историю? 2.Согласен с вами,уч.степени,вероятнее всего,тоже в Кг продают..Но почему-то сомневаюсь,что наш филолог мог купить уч.степень..Попахивает,извиняюсь,антиказахским заговором.. 1. Этот филолог ни одной нормальной исторической статьи не написал, а заявляет такое с апломбом. Дело не в специальности а в том писал ли он что-то серьезное по этому поводу.

Абсолютно не согласен. Проецировать современное состояние в прошлое это первая ошибка новичка в истории. я сегодня с вами говорю на русском, это не значит что мой прадед говорил на русском. Любой народ может сменить язык быстро и легко. Пример Хазарейцев, которые потомки монголов и части кыпчаков, который в Афганистане говорит на персидском языке. Пример евреев очень хорош. Они говорят на языках всех народов мира. Но! Англосаксами не стали... К слову, а кто-то проверял? Кияты генетически схожи с монголами? Дарю тему для Вашей диссертации... Всё-таки уже 21 век! И шо делать, если Шингис-хан таки казах? (как говорят в Одессе )... По евреям почитайте Шломо Занда и про то как они иврит возродили. Спасибо за тему, но это дешевый подарок, также как подарить глоток воздуха. Никакой Чингиз-хан не казах. Хватит уже бред писать.

Не успели утихнуть споры о Чингисхане в соседней ветке,как тут же возобновились здесь Видать еще один(ну вы знаете о чем я)? Только не казах, а видимо украинец.

Со своей стороны тоже прошу прощения за свою резкость,но на то были причины,хотя и не оправдываюсь.. Болтовня в моем понятии "бессодержательный разговор,пустословие"..и не любитель таких бесед.. Уважаемый asan-kaygy , я не претендую на достоверность(верификацию) своих выводов,т.к.не могу приложить в качестве доказательств стенограмму и аудио/видеозаписи своих наблюдений..ваше право верить или нет.. И со своей стороны хочу обратить ваше внимание на то,что и вы не сможете предоставить доказательства своим наблюдениям подкрепив результатами социологических опросов.. И я бы с радостью вам сформулировал бы ряд вопросов по Чингисхану,но уверен,что ответы студентов не будут отображать мнение широких масс Казахстана...А это помимо студентов : интеллигенция,госслужащие,рабочий класс и т.д. и т.п. Сформулируйте вопросы и я попрошу моих коллег когда они будут делать большие волны исследований, задать эти вопросы своим респондентам. там выборка 1500 человек всех возрастов и со всей страны. Но это может быть не скоро

2.В Профиле через "Личные сообщения" можно отправить. Заранее признателен. 3. Кияты не тюрки? Меня когда-то удивила информация, что сами монголы о Чингиз-хане узнали только от европейцев в 19 веке... А казахи о нем и не забывали... Нет. Там такие файлы не прикрепляются. Кияты есть среди современный тюрок, но они по происхождению монголы-нируны. Монголы помнили о Чингиз-хане, так что вас дезинформировали А что за файлы? Может у меня и не откроются? Если они среди тюрок, то они тюрки? Были чечены, стали всем народом русскими? Что-то не клеится... Как-то натянуто... Имеет ли история подобные примеры? дежавю программа. Рюриковичи типичный пример, из викингов правили русскими, но от этого их предки русскими не стали. Кияты каракалпакские сейчас каракалпаки, но кияты 13 века это монголы-нируны. Как современные Рюриковичи сейчас русские, но их предки Рюрик и его команда были викингами. Вот тут я с Вами не соглашусь. Это подмена понятий. Вы приводите в пример представителей народа, которые могут легко ассимилироваться. Есть старый династический принцип: "Король той национальности, какой и его народ". Т.е. Екатерина ІІ став российской царицай становится русской, а не немкой. Если следовать этой логике, то монгол ставший правителем тюрок - становится тюрком. И исключений здесь нет. Вы, как историк должны это знать... А вот народ не становится другим народом, если он просто не ассимилируется, не исчезает... Исходя из этого, если кияты сейчас тюрки, то они тюрками и были... Как евреи не стали другим этнически народом... Как цыгане... Как ассирийцы... Абсолютно не согласен. Проецировать современное состояние в прошлое это первая ошибка новичка в истории. я сегодня с вами говорю на русском, это не значит что мой прадед говорил на русском. Любой народ может сменить язык быстро и легко. Пример Хазарейцев, которые потомки монголов и части кыпчаков, который в Афганистане говорит на персидском языке.

А я уже подумал,что начали применять свои модераторские полномочия.. уровень моих познаний в технике определения Ай-пи и региона равен минус единице.

Так я о чем и говорю уже который час в нашей дискуссии с вами?таких историков,сочиняющих псевдо и лже - историю в Кз много..а последователей масса.. Вы главное обратите внимание на ученую степень : доктор филологических наук..А по моим понятиям защититься до докторской - это не так то легко.И это далеко не любитель,а проф.специалист своего дела..Если только возможно купить эту ученую степень?Надеюсь,что я не прав!? Это не историки. В данном примере это филолог влезший в историю. Степени у нас продавали и многие чиновники их купили. В Кыргызстане кстати я тоже слышал такие модели работают на экспорт.

2.В Профиле через "Личные сообщения" можно отправить. Заранее признателен. 3. Кияты не тюрки? Меня когда-то удивила информация, что сами монголы о Чингиз-хане узнали только от европейцев в 19 веке... А казахи о нем и не забывали... Нет. Там такие файлы не прикрепляются. Кияты есть среди современный тюрок, но они по происхождению монголы-нируны. Монголы помнили о Чингиз-хане, так что вас дезинформировали А что за файлы? Может у меня и не откроются? Если они среди тюрок, то они тюрки? Были чечены, стали всем народом русскими? Что-то не клеится... Как-то натянуто... Имеет ли история подобные примеры? дежавю программа. Рюриковичи типичный пример, из викингов правили русскими, но от этого их предки русскими не стали. Кияты каракалпакские сейчас каракалпаки, но кияты 13 века это монголы-нируны. Как современные Рюриковичи сейчас русские, но их предки Рюрик и его команда были викингами.