asan-kaygy

Спасибо за Оценку! Мне бы информацию.... а оценки можете оставить себе... Мне пофиг. По существу, есть что сообщить? О Беркечаре информацию имеете? 1. По существу конечно же есть что сообщить: - эта ваша ссылка полнейший БРЕД. 2. Имею. Ровно столько, сколько есть, за исключением информации типа "одна бабулька сказала" . Яркий пример "ОБС" - в вашей ссылке. Цитата: Итак, Бехана мог владеть долинами реки Мохши «по велению золотой Орды царя Батыя» [14, с. 95]. Сами посудите: 1. Кто такой "Бехана"? 2. Бехана "Мог " владеть - это уже что, переводится как "Берекчар владел" ? 3. И прочее, и прочее, и прочее.... 1. +1000 2. Потомки Бехана известны Это татарские княжеские фамилии Акчурины, Кудашевы, Еникеевы, Енгалычевы и т.д. https://www.academia.edu/13609809/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%83%D0%BB%D1%83%D1%81%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D1%85%D1%88%D0%B8._The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Volume_4_No_2_2012_Volume_5_No_1_2013_._C.75-83 Т.е. источник указанный Вами подтверждает происхождение части российских княжеских фамилий (высшая аристократия) от Чингисида "Бехана"... Бехан не Чингизид. В остальном же генеалогия татарских фамилий от Бехана подтверждается.

Беркечару достался Сузак. А где это? Есть источник с указанием границ, которые можно определить на современной карте? Костюков В.П. писал о том, что Сузак удел Беркечара

Суклы кай.

Родственник Валиди Тогана совпал по СТр-маркерам.

Амнезия )))).

На озоне можно купить до сих пор.

Спасибо за Оценку! Мне бы информацию.... а оценки можете оставить себе... Мне пофиг. По существу, есть что сообщить? О Беркечаре информацию имеете? 1. По существу конечно же есть что сообщить: - эта ваша ссылка полнейший БРЕД. 2. Имею. Ровно столько, сколько есть, за исключением информации типа "одна бабулька сказала" . Яркий пример "ОБС" - в вашей ссылке. Цитата: Итак, Бехана мог владеть долинами реки Мохши «по велению золотой Орды царя Батыя» [14, с. 95]. Сами посудите: 1. Кто такой "Бехана"? 2. Бехана "Мог " владеть - это уже что, переводится как "Берекчар владел" ? 3. И прочее, и прочее, и прочее.... 1. +1000 2. Потомки Бехана известны Это татарские княжеские фамилии Акчурины, Кудашевы, Еникеевы, Енгалычевы и т.д. https://www.academia.edu/13609809/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%83%D0%BB%D1%83%D1%81%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D1%85%D1%88%D0%B8._The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Volume_4_No_2_2012_Volume_5_No_1_2013_._C.75-83

N1b у пазырыкцев A PALEOGENETIC STUDY OF PAZYRYK PEOPLE BURIED AT AK-ALAKHA-1, THE ALTAI MOUNTAINS А.С. Пилипенко, Р.О. Трапезов, Н.В. Полосьмак. В статье представлены результаты молекулярно-генетического исследования останков двух носителей пазырыкской культуры, погребенных в кург. 1 могильника Ак-Алаха-1 (плато Укок, Горный Алтай, Россия), с использованием четырех систем генетических маркеров – митохондриальной ДНК, полиморфного фрагмента гена амелогенина, STR-локусов аутосом и Y-хромосомы. Установлен мужской пол обоих индивидов. Выявлены идентичные варианты митохондриальной ДНК и Y-хромосомы, что свидетельствует в пользу родства погребенных. Однако интегральное рассмотрение полученных генетических данных позволяет исключить прямое родство (отец – сын). Приведена филогенетическая и филогеографическая интерпретация данных по митохондриальной ДНК и Y-хромосоме. Исследование демонстрирует современные возможности палеогенетических методов и назревшую необходимость их широкого применения для объективизации археологических реконструкций. https://www.researchgate.net/publication/301548191_Pilipenko_2015_A_PALEOGENETIC_STUDY_OF_PAZYRYK_PEOPLE_BURIED_AT_AK-ALAKHA-1_THE_ALTAI_MOUNTAINS_in_russian

N1b у пазырыкцев

Беркечару достался Сузак.

+1000

A PALEOGENETIC STUDY OF PAZYRYK PEOPLE BURIED AT AK-ALAKHA-1, THE ALTAI MOUNTAINS А.С. Пилипенко, Р.О. Трапезов, Н.В. Полосьмак. В статье представлены результаты молекулярно-генетического исследования останков двух носителей пазырыкской культуры, погребенных в кург. 1 могильника Ак-Алаха-1 (плато Укок, Горный Алтай, Россия), с использованием четырех систем генетических маркеров – митохондриальной ДНК, полиморфного фрагмента гена амелогенина, STR-локусов аутосом и Y-хромосомы. Установлен мужской пол обоих индивидов. Выявлены идентичные варианты митохондриальной ДНК и Y-хромосомы, что свидетельствует в пользу родства погребенных. Однако интегральное рассмотрение полученных генетических данных позволяет исключить прямое родство (отец – сын). Приведена филогенетическая и филогеографическая интерпретация данных по митохондриальной ДНК и Y-хромосоме. Исследование демонстрирует современные возможности палеогенетических методов и назревшую необходимость их широкого применения для объективизации археологических реконструкций. https://www.researchgate.net/publication/301548191_Pilipenko_2015_A_PALEOGENETIC_STUDY_OF_PAZYRYK_PEOPLE_BURIED_AT_AK-ALAKHA-1_THE_ALTAI_MOUNTAINS_in_russian

Локализация земли кипчаков известна, так что лучше к кыпчакам. Другое дело бы если бы вопрос был дискусионым.

Тема Месторасположение земли кипчаков в 12-13 векахобъединена с Кипчаки-Половцы-Куманы

Скончался Алмаз Алдашев. Иманды болсын. http://zanoza.kg/doc/340322_almaz_aldashev:_ne_poniatyy_i_ne_priniatyy.html

Скончался Алмаз Алдашев. Иманды болсын. http://zanoza.kg/doc/340322_almaz_aldashev:_ne_poniatyy_i_ne_priniatyy.html

Вышло переиздание Трепавлова В.В. Трепавлов В.В. История Ногайской Орды./ Отв. ред. М. А. Усманов. 2-е изд., испр. и доп.– Казань: Издательский дом «Казанская недвижимость», 2016. – 764 с. http://archtat.ru/img/media/issues/trepavlov.pdf

Поясните, что я не знаю из "осн.моментов истории"?

Очень интересный и информативный источник. Спасибо. Но, породил новые вопросы... 1. Кто такие татары Тонга? 2. Найманы названы там Тюркскими племенами (уже в 12 веке). Это так? 3. Уйгурский шрифт был создан в 8 веке (из того же источника). То есть уже тогда был востребован, значит на нем велась переписка, записи. На него в 12 веке перевели монгольский язык, т.к. "традиционный монгольский шрифт был неудобен для письма на Монгольском языке" (???). Т.е. монголы к этому времени даже не создали шрифта, который отвечал бы их потребностям??? Это значит, что Тюркские племена на 4 века обгоняли в развитии Монголов? 1. Видимо Тататтунга, который упоминался в википедии. 2. скорее всего (чисто мое личное мнение не подкрепленное аргументами). Но следов найманского языка просто нет. 3. В начале 13 века а не в 12 его адаптировали под монгольский. До этого у монголов письменности не было АФАИК

Такого же мнения придерживались Бартольд и Сафаргалиев, но из-за ввода в оборот Рашид ад-Дина, все начали размешать улус орда эджена на Иртыше

https://www.academia.edu/12819230/%D0%9A_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%83_%D0%BE_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B0-%D1%8D%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0_14_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F._%D0%92%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA_7._2014._%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C._%D0%A1._41-53

https://www.academia.edu/25924095/%D0%94%D0%B6%D1%83%D1%87%D0%B8-%D1%85%D0%B0%D0%BD_-_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%94%D0%B5%D1%88%D1%82-%D0%B8_%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA%D0%B0

по версии Радика Темиргалиева улус орда эджена находился не на Иртыше, а в Семиреье.

Трепавлов В.В. История Ногайской Орды./ Отв. ред. М. А. Усманов. 2-е изд., испр. и доп.– Казань: Издательский дом «Казанская недвижимость», 2016. – 764 с.

http://archtat.ru/img/media/issues/trepavlov.pdf