asan-kaygy

Также посмотрите нашу последнюю работу по гаплотипам казахов. Там Кереи, Шапрашты, Украинец, засекреченные Дулаты, Шакшам, Сары-Уйсун, Албан, Суан

На Уфулл есть, они в одном субкладе с украинцем

Я тебе уже не раз сказал, что мне эта тема не интересна, это третьестепенный вопрос для меня. Хочешь чего то там доказывать пиши статьи, я обсуждать не нужную для меня тему не хочу, для меня интереснее тема происхождения жузов и их соотношения с алаш мыны. А о происхождении термина Улы жуз спорь с другими

Примитивное мышление у тебя. Я в статье вообще этой темы не касаюсь, для меня это третьестепенный вопрос, ты тут развел базар, начав "критиковать мою точку зрения" Мне без разницы почему Улы жуз называется Улы жузом. Хочешь с кем то спорить спорь с другими, для меня тема старшинства жузов вообще второстепенна, учитывая, что это не играло особой роли в Казахском ханстве, начинало играть роль только если каалось только карасуеков.

Да, ШАнышкылы же потомки Катаганов

Я в статье написал. Жузы выходят из объединения алаш мыны. Мой основной тезис в этом заключается

Для меня не первостепенный, а третьестепенный. Если для тебя первостепенный пиши про это статью, мне без разницы кто более велик среди карасуеков

Кому то просто охота быть великим, не понимая что 1. в рамках средневековья это все-равно карасуек и 2. "Величие" жуза никак не добавляет "величия" его представителям. Ей-богу чистейший "футбольный фанатизм"

я в статье писал про происхождение жузов, почему они так называются для меня дело третьестепенное (я это мимоходом упомянул), так что либо спорь с моей концепцией либо перестань пытаться спорить с тем что для меня не представляет интереса. И про язык ты уже достал (видимо совсем аргументов не хватает раз псевдо-ад хоминем вытаскиваешь), я читал литературы на казахском больше твоего анонимный тролль

Катаи по шежире явно не Китаи а обычного Майкыбиевского происхождения

Дулаты, Шапрашты и засекреченные другие Дулаты, Сары-уйсун, Албан и Суан

Для меня главнее вопрос происхождения жузовой системы, а старшинство жузов не важно. Все равно все карасуеки. ))

+100

Тезки нашим и кереитам

У кереев с уйсунами общий субклад, то есть они близкого происхождения. Если следовать вашему допущению, тогда уйсуны наши (дулаты, шапрашты и остальные те кто скрыт) это часть кереитов, вместе с кереями

Если бы кереи были одного происхождения с кереитами они по крайней мере не попадали бы в один субклад с уйсунами и не имели рассказаов о происхождении части кереев из Старшего жуза

Предложите альтернативу.

Наиболее подходит именно она. При этом в казахских легендах про образование жузов сырдарья фиксируется в таком же контексте емнип

Тестировали

Кереиты и кереи по субкладам различаются. Общий предок жил 4000 лет назад емнип, причем кереи попадают в один субклад с уйсунами

У башкирских табынов Майкы сын Тумена есть, у казахских его нет

+100

Те, кто тем или иным образом вошел в род. Это могли быть усыновленные, могли быть жиены и т.д.

Вот ты мне приписываешь какие-то хотелки насчет интерпретаций почему жузы так названы Мне этот вопрос вообще мало интересен, все три жуза карасуеки, так что от того что кто-то величественнее от этого мне не холодно и не жарко. Этот "статус" все равно внутри черной кости идет. Для меня главный вопрос по жузам их происхождение и свою версию я выдвинул.

1. Туристами я не всех называл и не всегда. Если Естеки, беглые башкиры стали частью алимулы кете это не туристы 2. Предложите другое. Особенно учитывая молодой возраст этих ветвей. Гетерогенность есть у многих племен, но есть молодые ветки по возрасту которые не представляют единого кластера и почти не имеют совпаденцев по ДНк в этом роду Так что надо различать изначально гетерогенные племена и племена где один большой кластер и больше нет других кластеров а есть редкие разные гаплотипы и гаплогруппы