Перейти к содержанию

asan-kaygy

Admin
  • Постов

    29467
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    468

Весь контент asan-kaygy

  1. Читали бы больше научных статей знали бы побольше :-) Гуюка отравил некий Стикан, по моему предположению, это не Шибан (по источникам не сходится), как думают некоторые, а Сыгнак-текин, зять Бату. Видимо по заданию Бату Невского Бату вряд ли мог отравить, так как тот пережил Бату на несколько лет. Убийство князя Михаила это вообще детские мелочи по сравнению, с тем что было в Каракоруме
  2. 1. проверять надо, я пока таких фактов не находл 2. Это про что было? Если вы про Урусовых, они теперь имеют четкую русскую самоидентификацию 3. Среди крымских татар вроде можно, среди башкир вряд ли, среди казанских татар только по архивным материалам можно выявить
  3. завоевание кыпчаков началось с момента бегства к ним меркитов и первой битвы хорезмийцев и монголов
  4. Да, входят, но их там глобально два три рода. мангыты кенегесы и возможно еще кто-то
  5. я тут под монголами имею в виду как раз таки нирунов и дарлекинов, найманы по моему тут были тюркоязычными, ойраты и кереиты монголоязычными, жалаиры восходили к кочевым уйгурам (были тюркоязычными), но к 13 веку из-за завоевания уже были монголоязычными и т.д. Так что лучше использовать те дефиниции которые четко обозначены уже в источнике 14 века и восходят к самой монгольской традиции
  6. было, но до времен воцарения Гуюка, но при этом истребление только не покорившихся, Токсоба выжили и расплодились
  7. Найманы, алчи-татары, жалаиры и др. Под монголами я имею в виду нирунов и дарлекинов, как это видел Рашид ад-Дин
  8. тотального уничтожения не было, но и полного доминирования кыпчаков тоже не было. помимо монголов кстати в улус джучи много и немонголов переселилось с востока Азии
  9. Я то писал про Гуюка, Бату поняв что может отхватить от него, реально поменял политику и стал привлекать кыпчаков. Костюков прав но хронологически политика истребления была до 1240-ых годов, потом все поменялось и здесь уже Костюков не прав скорее всего
  10. Он говорил про эпоху до начала правления Гуюка. Тогда Бату поменял политику с уничтожения до союза (плюс надо помнить про токсаба кыпчаков, которые просто подчинились и не пострадали, если бы вы читали историков по Золотой орде, узнали бы что много кыпчаков после этого вернулось с Венгрии и Болгарии (возвращались вплоть до конца 13 века), также кыпчаки баяты со времен Берке заняли хорошие места.
  11. Я был лично знаком и как то от него такого не слышал
  12. кыпчаки, огузы, другие тюрки, а также могли быть и нетюркские народности
  13. У него везде источники и ссылки, так что там не запутано все а предельно понятно просто ситуацию с кыпчакским истреблением начала 13 века не надо переносить на времена после начала правления Гуюка
  14. у казахов они уже с середины 18 века. Да и потомки Едиге князья Урусовы тоже не входят в круг трех народов. Плюс емнип мангыты есть у крымских татар и у румынских татар (они же ногайцы)
  15. Мой дядя, живший в Ташкенте, говорил что снег последний раз там выпадал в 1982 году
  16. казахские мангыты признают свое каракалпакское происхождение. Их род так и называет каракалпак, а внутри уже мангыт кенегес и т.д.
  17. статья костюкова на самом деле нормально взвешенная, она как раз таки занимает срединную позицию между ненаучными фриками двух лагерей и он достаточно хорошо на источниках показывает как в первые десятилетия монголы относились к кыпчакам.
  18. 1. Александр и Петр греческое и еврейское имена значит ли что Невский или Петр первый говорили на греческом и иврите И его самоидентификация для нас всех загадка так как его уже не спросишь, так что не надо выдумывать там то что недоказуемо в принципе 2. А их было 70 тысяч семей а осталось совсем мало Так что не надо судить о чем то не погружаясь глубоко в проблему. идите почитайте лучше Костюкова про кыпчаков в Улусе Джучи.
  19. 1. Вы быструю тюркизацию как установили? Мне кажется вы этот вопрос на должном глубоком уровне не исследовали. Посмотрите монгольские пайцзы и ярлыки, по ним видно что процесс был дольше чем вы хотите его показать 2. Монголы вы помните как татарок активно брали в жены, но при этом всех кто выше колеса арбы хорошо мужчин порезали. Так что у племен татар мало осталось мужчин в роду. Костюков хорошо описал как вплоть до возведения на престол Гуюка, монголы сильно резали кыпчаков, потом геополитика заставила полностью все поменять. Почитайте его статью
  20. Брали жен из других родов, так постепенно шло смешение и разные генетические компоненты пришли к одному знаменателю. Местные не всегда забывали род, но шло новое родообразование как у местных так и у пришлых, как это было с юзами, мингами, буркутами, кырками, ширинами, усерганами и т.д.
  21. у вас другая крайность, а именно попытка приписать очень малую долю происхождения от средневековых монголов современных казахам. Про многочисленную родню жены это вообще от фонаря
×
×
  • Создать...