asan-kaygy

Только мало кто помнит сейчас родоплеменную принадлежность

Я доверяю историкам в тех областях где не компетентен, но не доверяю юзерам, которые в этих же областях также некомпетентны как и я. Поэтому страница нужна чтобы понять что она там писала.

без конкретных постраничных ссылок на нее не верю.

ну вы то цифр не знаете как по казахам так и по узбекам поэтому и вопросы возникают к вашим тезисам, где нет цифр и точных ссылок.

Рахмет

Так вы безапеляционно утверждаете что их много, а цифр не знаете?

шанышкылинские кияты я не знаю, нужно каракалпакских киятов тестировать

а сколько их у узбеков, мне кажется никакой статистики просто нет

"нируны у вас вхожденцы из других народов" это явно не мангыты и кияты, а все нируны. А в этом случае ваша формулировка не верна

вы их найдите сначала как отдельное племя, потратьте время и деньги на это потом еще им ДНК оплатите. После этого вопросы думаю сами отпадут, почему так странно все. Каракалпакские кияты не в зоне моего доступа

думаю все будет понятно по прочтению

нет. не так

мангыты совпадают с катаганами и шанышкылы и они относятся к старкластеру, поэтому очевидно что мангыты нирунского происхождения. киятов нормально не тестировали

Посмотрел еще раз№ мангытов на том сайте среди шанышкылы не нашел

Шежире можно тут посмотреть https://tumalas.kz/shejire-view/

по ССМ да. Нужны данные по генетике, по шежире там все есть

алчины и есть алчи-татары

может так а может не так, покажите внутри какого подрода они сидят

изначально они равны были, а потом Бату фактически перетянул на себя многое, поэтому Орду всегда центральная власть использовала как противовес

я смотрел шежире шанышкылы мангытов там не видел. Возможно это мелкое родовое подразделение Кият внутри Шанышкылы мог называться как в случае с бес калмак по роду матери, такое часто бывало. Все нужно проверять генетически, а не наклеивать ярлыки

а вы учебники меньше читай, больше первоисточники и научные статьи

мангыты есть среди шанышкыл? киятов помню, мангытов нет

Какая узурпация? правителей улуса в случае смерти предыдущего назначал верховный каган а не предыдущий правитель, так что их соправительство (отдельно Бату не правил) это воля центральной власти. Разделяй и властвуй. Позже Менгу также использовал этот принцип ставя имя Орды выше имени Бату, хотя к тому времени у Бату влияния больше было

центровики. Аргыны на границе с Моголистаном были

Аргыны при Кара-ходже на крайнем востоке Улуса Джучи были Алшины в Хаджи-тархане были