asan-kaygy

Порешив выделить уделы для матери, сыновей и младших братьев, Чингис-хан произвел такое распределение. Он сказал: 'Матушка больше всех потрудилась над созиданием государства. Чжочи - мой старший наследник, а Отигин - самый младший из отцовых братьев'. В виду этого он, выделяя уделы, дал 10000 юрт матери совместно с Отчигином. Мать обиделась, но смолчала. Чжочию выделил 9000 юрт, Чаадаю - 8000, Огодаю - 5000, Толую - 5000, Хасару - 4000, Алчидаю - 2000 и Бельгутаю - 1500 юрт. Ошибся, Оэлун и Тэмуге получили самый большой удел

да 4000 воинов на самом деле ошибка, это 4 тысячника, просто рашид ад-ДБин неправильно понял свой первоисточник в отличии от Муизз ал Ансаба

Я не помню сколько процентов кочевников монгольской империи было передано Джучи, но там не значительная часть, а какая то часть. Мы же с меченосцем говорили о соотношении пришедших и местных а это немного другое

0. Не его тема. 1. Я говорю про соотношение среди кочевников. Кыпчакский язык тогда на этой территории был лингва франка как у кочевников так и у оседлых, как сейчас у нас русский, поэтому он и победил, особенно после того как началась вражда с другими монгольскими улусами. 2. Это не подтверждение вашим словам, если опуститься на уровни ниже то видно что каждый род имеет свою генетику и общее название это уже позднее видимо наслоение. 4. эти земли Джучи "отдали" уже после Хорезмского похода. А по количеству людей он был самым большим из всех выделенных в 1206 году

процентажа я у него не увидел

то что я делюсь ссылкой еще не значит что я разделяю все тезисы высказанные другим автором

https://kazpravda.kz/articles/view/vozvrashchennaya-pamyat-talasskii-kurultai-mogolistan-i-kazahskoe-hanstvo?fbclid=IwAR1_q3YjY5WdOHjbw7dUJ5lqneekt03qtd4wTvbZ0xWtK1soQyQzCd7ZGLk :-)

Если человек ничего не писал значит он не знает тему очень хорошо. Я могу тоже много что сказать по тюркскому каганату, но я там не компетентен, как и Кумеков в Улусе Джучи. 1. Точная цифра еще дискуссиона, я показал возможный интервал, а вы как всегда за минимум начинаете цепляться 2. "сказал" это не измерил. без измерений это просто субъективные мнения. Плюс я думаю, с кунгратами там все сложно. К примеру казахские кунграты имеют фактически одну доминирующую гаплогруппу С3д 3. Легко можно объяснить тем что части племен в разные улусы раздавались, тут логической связи между "условными границами" и вашим тезисом я не вижу 4. не опечатался. Улус это прежде всего люди а не география и тогда Джучи получил самый большой по численности улус из всех. Ясное дело, что эти люди позже у него и оставались. Просто в 1206 году он был относительно гомогенный, а при расширении границ улуса Джучи он становился все более смешанным.

Вы думаете у ойратов или халха один или два субклада, давайте вы начнете исследовать их субклады тогда будет все видно, а сейчас я говорю только про тех кто исследован

1. Мое ИМХО от 25 до 40 %, больше склоняюсь к первой цифре, но четкой позиции у меня пока нет. 2. Перенимания приведите примеры это, желательно на генетике а не на словах 3. Насчет размытости границ и улуса Чагатая, вы видимо не учитываете здесь улуса Хайду и то что размытость это ваша условность которую вы выдумали. На самом деле есть нормальные цифры сколько кого было в каких улусах в 1206 году

Еще раз напомню, что наука развивается за счет статей а не за счет интервью. Кумеков не исследовал этот вопрос и не писал по этому поводу

субклад внутри М48

1. Не про него. Он там с 4 тысячами тоже ошибается. 2. Видео не статья, он статьи не писал про соотношение монголов и местных в Улусе Джучи.

Нет. Если бы читали новейшие исследования поняли бы что у Рашид ад-Дина сделана ошибка и эмир приравнен к тысячнику, и там не 4 тысячи а четыре тысячника. По той же ССМ у Джучи было гораздо больше монголов и это не считая подаренных позже монголов Куки кията

1. Причем тут Чингиз-хан? Про него и слова не писал ДА и наш НАНохан кроме самого себя никого в истории не любит 2. в Улусе Джучи да и впрочем до века 19-20 понятие государственного языка отсутствовало как таковое Я привел сравнение чтобы показать как может легко поменяться языковая картина страны в то время как генетика не поменялась

А вы в курсе сколько монголов было в улусе Джучи до 1235 года?

Вроде это не методология подсчета Вы явно не изучали данный вопрос на профессиональном уровне и поэтому ваша оценка тут не обоснована научно.

Вы про чей памятник? Я писал про НАНа, который всякое ляпает, а вас понять не могу про кого вы По языку, это социальный феномен и то что сейчас многие нерусские народы говорят на русском не отменяет их генетического нерусского происхождения.

https://journals.openedition.org/remmm/11105 From Mongolia to Khwārazm: The Qonggirad Migrations in the Jochid Ulus (13th.-15th. c.)1 De la Mongolie au Khwārazm : les migrations des Qonggirad dans l’ulus jochide (xiiie-xve s.) Ishayahu Landa

https://journals.openedition.org/remmm/11105 From Mongolia to Khwārazm: The Qonggirad Migrations in the Jochid Ulus (13th.-15th. c.)1 De la Mongolie au Khwārazm : les migrations des Qonggirad dans l’ulus jochide (xiiie-xve s.) Ishayahu Landa

https://journals.openedition.org/remmm/10234 Première partie Introduction: The Islamisation of the Steppe [Texte intégral] Marie Favereau Introduction:L'islamisation des steppes [Texte intégral] Marie Favereau Tolerance as a political tool Independent Ruler, Indefinable Role [Texte intégral] Understanding the History of the Golden Horde from the Perspectives of the Yuan Dynasty Comprendre l’histoire de la Horde d’Or à travers la perspective de la dynastie Yuan Yihao QIU A Christian Khan of the Golden Horde? ‘Coktoganus’ and the geopolitics of the Golden Horde at the time of its Islamisation [Texte intégral] Un khan chrétien de la Horde d’Or? ‘Coktoganus’ et la géopolitique de la Horde d’Or à l’heure de son islamisation Thomas Tanase Comparing the Islamisation of the Jochid and Hülegüid Uluses: Muslim and Christian Perspectives [Texte intégral] Comparer l’islamisation des ulus Jochid et Hülagüid : les perspectives islamiques et chrétiennes Roman Hautala Indigenous Islam An Islamicate Body: A Case Study of a Nomadic Burial from the Core Territory of the Golden Horde. [Texte intégral] Un corps islamique : le cas d’étude d’une sépulture nomade au cœur des territoires de la Horde d’Or Irina Shingiray A Khwārazmian Saint in the Golden Horde: Közlük Ata (Gözlī Ata) and the Social Vectors of Islamisation [Texte intégral] Un saint khwārazmien dans la Horde d’Or Devin DeWeese The Golden Tent Paradigm: Between the Mongols and Islam[Texte intégral] Le paradigme de la tente d’or : entre les Mongols et l’Islam Zvezdana Dode Channels of Islamisation Islamisation in the Golden Horde and Anatolia: Some remarks on travelling scholars and texts [Texte intégral] L’islamisation dans la Horde d’Or et en Anatolie : remarques à propos des intellectuels et des textes en circulation A.C.S. Peacock Tarkhan : A Nomad Institution in an Islamic Context [Texte intégral] Tarkhan: une institution nomade en contexte d’islam Marie Favereau Contextualising the Decorum of Golden Horde-Period Mosques in Crimea: [Texte intégral] Artistic Interactions as Reflected in Patronage and Material Culture Mettre en contexte le décorum des mosquées de la période de la Horde d’Or en Crimée Nicole Kançal-Ferrari From Mongolia to Khwārazm: The Qonggirad Migrations in the Jochid Ulus (13th.-15th. c.) [Texte intégral] De la Mongolie au Khwārazm : les migrations des Qonggirad dans l’ulus jochide (xiiie-xve s.) Ishayahu Landa The Horde Islamic Legacies The Takht Eli Khanate: The State System at the Twilight of the Golden Horde [Texte intégral] Le khanat de Takht Eli : le système étatique au crépuscule de la Horde d’Or Vadim V. Trepavlov Uncanny Beloveds and the Return of the Repressed [Texte intégral] Ottoman Encounters with the Qipchaq Steppe De troublants amis ou le retour du refoulé : regards Ottomans sur la steppe Qipchaq Maya Petrovich Annexes: New Sources in Translation Seldjukides de Rūm contre Horde d’Or : l’expédition de Crimée d’après Ibn Bībī (vers 1225) [Texte intégral] Seljūq of Rūm against Golden Horde: a military expedition to the Crimea according to Ibn Bībī (around 1225) Michel Balivet et Homa Lessan Pezechki The Qalandarnāma by Abū Bakr Qalandar Rūmī [Texte intégral] Le Qalandarnāma d’Abū Bakr Qalandar Rūmī Milyausha Shamsimukhametova Ressources électroniques Ressources électroniques. La sélection d'Aldébaran [Texte intégral] Annick Richard et Anaïs Salamon SECONDE PARTIE Études libres Un cinéma affranchi du contrôle de l’État [Texte intégral] Le documentaire syrien d’après 2011 ou la construction d’un récit national fragmenté A cinema free of state control: the post-2011 Syrian documentary or the construction of a fragmented national narrative Nicolas Appelt Les enjeux de la fondation d’une science économique dite islamique [Texte intégral] The challenges of founding Islamic Economics Frédéric Coste

https://journals.openedition.org/remmm/11105

Приехал и забыл. Дома посмотрю

Сабитов Ж.М. Генетическая история адайцев//Материалы научно-практической конференции "Новый взгляд и перспективы изучения историко-культурного наследия Мангистау". Актау. 2019. С. 79-88 https://www.academia.edu/38554101/Сабитов_Ж.М._Генетическая_история_адайцев_Материалы_научно-практической_конференции_Новый_взгляд_и_перспективы_изучения_историко-культурного_наследия_Мангистау_._Актау._2019._С._79-88

Сабитов Ж.М. Генетическая история адайцев//Материалы научно-практической конференции "Новый взгляд и перспективы изучения историко-культурного наследия Мангистау". Актау. 2019. С. 79-88 https://www.academia.edu/38554101/Сабитов_Ж.М._Генетическая_история_адайцев_Материалы_научно-практической_конференции_Новый_взгляд_и_перспективы_изучения_историко-культурного_наследия_Мангистау_._Актау._2019._С._79-88