asan-kaygy

От всей души, поздравляю Scolotа и Gilgamewа с днем рождения!!!!

Для новичков. В начале моего знакомства с ДНК-генеалогией эта статья в голове у меня более менее навела порядок. http://www.lebed.com/2006/art4606.htm

Познакомтесь с материалами Клесова о ДНК-генеалогии арийской гаплогруппы R1a

Жалко, что пока еще не один джалаир не сделал ДНК-анализ. По языку найман, джалаиров до унаган-боголства, там строить много можно догадок. Не буду этого делать. Видели эту таблицу: http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2670 С3 - 11 человек. Фактически несколько веток С3, керей, конырат, ысты, киргиз, торе(казахские чингизиды), таз, тана. Наши найманы не относяться к С3, они относяться к группе О. Сейчас ничего конкретного сказать нельзя, слишком мало данных, но понятно, что с монголами С3 у них по отцовской линии пересечений не было. Примечательно, что гены чингизидов, Кунаева и киргиза полностью совпали с генами из 3 сектора "хунского" могильника (3 век н.э.) (скорее всего этнические сяньбийцы они были). Не помню расчетов, но общий предок для всех казахских С3 жил в эпоху дунху или даже раньше и скорее всего относился к этому племени. А потом при Чингизе, они пришли к нам.

В самом низу у рода торе: http://www.history.kz/ru.php И гирейская тамга Тарак и тамга наших торе происходит из тамги Джучидов, правивших в ЗО.

Отвечу в ЛС.

тамга тарак у крымских Гиреев, а также тамга наших казахских торе (чингизидов) очень похожа на тризуб. Графически можно встретить их везде в нете.

Огромное спасибо за информацию. Если вы лично знаете потомка Едыге по мужской линии, помогите взять у него ДНК-анализ. Оплачиваем сдачу анализа мы сами. У нас в проекте уже оплачен анализ одного потомка Едыге. Результат будет через 1,5 месяца. Скороеще один потомок Едыге сдаст тест(общий предок с первым Муса-бий). Если же вы поможете нам в плане получения ДНК-анализов ногайского потомка Едыге, то это будет очень здорово.

Огромное вам спасибо.

Ну в принципе да, там где нет сомнений - нет науки.

Я не синолог, поэтому задаю такие дилетантские вопросы, читал у Л.Н. Гумилева(понимаю, что у него часто ошибки есть), что Юйвэнь был смесью сяньби и тех хуннов, которые подчинились сяньби, также что Юйвэнь был предком татабов (хи, кумохи) Можете коротко написать, где тут был прав и не прав Гумилев. Спасибо за ответы.

Просто приведу другой пример из Казахского ханства. Хан Шигай, родился около 1501 года(Султанов), умер в 1582 году, У него был сын Ишим (Есим), который правил в 1598-1628(умер где-то семидесятилетним). Он был младшим сыном, у Ишима был сын Джангир, который правил в 1630-х-1653 годах, позже сын Джангира Тауке вступил на трон около 1680 года и правил до 1715 года. Вот такой вот прецендент. 4 поколения за 215 лет.

Спасибо, если вас не затруднит, можете дать ссылку, где можно прочитать этот отрывок? Откуда отрыовк взят.

Все в кучу намешали.

А Юйвэнь говорили на гуннском? Можно поподробнее, пожалуйста.

Бек-ходжа, сын Шадибека? Я считаю, что все таки Бек-суфи - это Бек-суфи из нусрат-наме. Конечно малое количество поколений этому противоречит, но бывают такие случаи (в некоторых казахских чингизидских генеалогиях иногда и по 2 человека на век приходиться)

спасибо

Оглавление: http://i021.radikal.ru/0812/19/c3a1bb281a9e.jpg

Вышла в свет новая книга -третье издание моей книги "Генеалогия Торе" под единой серией "Қазақтың біртұтас шежіресі"(серия www.elim.kz). Книга состоит из трех частей: Научной части (интересна для историков), генеалогии чингизидов (шежере торе), и сводной таблицы (хронология и генеалогия) всех известных чингизидов (Каганы, Юань, монгольские ханы, и их потомки), Золотая Орда, Шейбаниды, Астарханиды, Нумкановцы (Астрахань), крымские, казнские, касимовские, хорезскмие, сибирские, ногайские, казахские, каракалпакские ханы, Чагатаиды, Некудерийцы, Угедеиды, Ильханиды, династии Аргун и Тархан (потомки ильханов) в Синде и Афганистане. В Алматы купить книгу можно пока только в книжном магазине в ТД Дана (Сатпаева-Розыбакиева), по Казахстану и России можно купить, написав автору по адресу babasan@yandex.ru Оглавление выложу сюда позже а часть книги (3-яя часть) выложу в Интернет позже немного.

http://www.hrono.info/geneal/tul_g.html

Буду премного благодарен.

Спасибо, а в каком году статья была?

Это она первая отождествила монетного Бек-суфи и Бек-суфи из Нусрат-наме?

А что за Северова, как статья называется и где напечатана?

Волк-шахматист