asan-kaygy

Спорить можно только если у оппонента есть позиция. У вас ее нет и все ваши наезды основаны не на сомнениях в Рашид аддине, как вы сами показали: П.С. Сформилируйте свою позицию точно: (вы сомневаетесь в Р или нет, на каких основаниях вы сомневаетесь), тогда и будем спорить, а в бой с тенью я не собираюсь вступать.

Разбежался Баянбуянбиен. На основе созвучий делать версии не правильно. Он его генеалогию указывал?

Всех поздравляю с 9-ым мая. Дайчин-батыра с днем рождения.

Рашид-ад-дин Фазлуллах Хамадани: другие произведения. Сборник летописей Т.1 Кн.2 Есть в нете если будете искать. [48] Третий сын был Есугэй-бахадур, который является отцом Чингиз-хана. [Племя] кият-бурджигин происходит из его потомства. Значение "бурджигин" -- "синеокий", и, как это ни странно, те потомки, которые до настоящего времени произошли от Есугэй-бахадура, его детей и уруга1 его, по большей части синеоки и рыжи. Это объясняется тем, что Алан-Гоа в то время, когда забеременела, сказала: "[По ночам] перед моими очами [вдруг] появляется сияние в образе человека рыжего и синеокого, и уходит!". А эквилибристикой вы занимаетесь сначала наехали: А потом, когда я спросил у вас какие еще версии есть вы сразу по другому запели: Придираться к словам а потом отнекиваться от своих же слов - вот это и есть ваш словесная эквилибристика.

Спасибо за пирожки с полки, себе можете оставить, а то ведь на всех не напасешься. Повторю: какие есть еще версии о борджигинах и на чем они основаны. И какие есть у вас аргументы для того чтобы сомневаться в Рашид аддине (именно в этой строчке). Если вы не можете ответить на эти два вопроса, то это просто словестная эквилибристика.

спасибо. Обязательно напишу ему.

1. Любишь ссылаться, люби и ссылайся. Санки тут становяться причем, если кто-то смог опровергнуть, что источник намерянно ввел санки в повествование. 2. опять же аргументация За она исходит из мнения Рашид ад дина, если вы докажите, что он неправильно перевел слово или специально исказил смысл, то милости просим. пока же его точка зрения отражает мнение из 14 века. А если сейчас версии которые пытаются выдвинуть на основе созвучий - это построения аля Этруски- эти русские. Вопрос вам какие версии еще есть и на каких письменнх источниках они основаны?

В источниковедении аксиом нет, но есть гипотезы которых придерживаются до их опровержения. Если сможете опровергнуть эту главу и другие части из Рашид аддина, милости просим. Пока я никакой источниковедческой аргументации против это перевода Борджигинов не видел.

"Я и по англицки могу" П.С. в ЛС киньте.

Не у тех спрашивали, надо было у Рашид аддина спрашивать. Жалко что он уже не ответит.

А Рашид ад дин не в счет?

Борджигин - это синеокие

Можете дать его электронный адрес?

Скорее всего так и называли себя. Пословица еще была, которую Тынышпаев еще пытался расшифровать: Алаш алаш болганда и Алаша-хан болганда ...... (дальше не помню)

Алач по монгольски переводиться как убийца?

Хоть по смыслу похожи, но все таки разные это слова.

Был еще Ахмед Алача ("убийца"), воевавший с калмаками (ойратами)

Ну если искать созвучия мы можем дойти до чего угодно(типа Петровы происходят от Петра первого). При всем моем уважении к Тынышпаеву, его уровень догадок - это уровень при относительно скудной информации. Сейчас же понимание гораздо выше 1925 года.

Нет тот был Канишер (Кровопийца)

предок Огуза Аланша и казахский Алаша это тезки. Про казахского есть куча записанных легенд, по которым можно судить о 14 веке жизни Алаша-хана

Может слово казак произошло от качок.

Приравнивания к Аланша-хану, предку Монгол и Тюрков исскуственны, так как по многим легендам Алаша-хан жил в 14 веке.

Арсен, спасибо.

пока не читал с чем не согласны?

Арсен? спасибо. меня просто интересовала возможная связь династии шаухалов с чингизидами. Как вам кажеться насколько велика вероятность этого. П.С. вроде особых свидетельств нет.