asan-kaygy

Ок. А по шежере кереиты Мл. Жуза от кого происходят кто их предок?

Я бы вместо авторитетов добавлял бы аргументы. Пока аргументов кроме мнений некоторых людей я не видел.

В коммерческом проекте не брали, в проекте НГ брали несколько не больше пяти вроде, надеюсь результаты там будут через года два.

Хотел бы заметить, что у торе и кереев хоть и одна гаплогруппа, но там огромные расстояния между ними: Там около 7 мутаций на 12 маркерах, а это очень далекое расстояние, далеко за пределами нашей эры. П.С. у киятов не брали анализов, так как представителей данного ру не встречали среди казахов. Найдите таких, протестируем их.

1. Вы сами из какого рода? 2. А Юдин писал о них в составе моголов?

А о такие китята? Если кияты, то тут нужно определиться кого мы имеем ввиду, если чингизидов-торе, то нет.

вряд ли кажеться это версия Тынышпаева, основанное на том что оба слова переводятся как опмесь. но по нему и аргын это тоже переводилось как помесь. Методы у Тынышпаева не безупречны.

Рахмет

Что значит этнически, есть несколько систем родства, по У-хромосоме(по отцу), по митохондриам (женская линия) и аутосомы. (все предки) По аутосомам нам будут ближе киргизы и каракалпаки, по митохондриям мы с монголами на разных позициях, у нас есть и евро есть и азия, у них чисто азия. По У-хромосоме монголы один из близких народов, но говорить о какой-то совсем близости говорить не стоит по У-хромосоме даже буряты, калмыки, халха-монголы и монголы Китая отличаются между собой распределением гаплогрупп и частично гаплотипами. Так что говорить за все народы не стоит, надо смотреть родство конкретных родов среди казахов, башкир, каракалпаков, калмыков, бурят и монгол

А к вам версия о том, что кереиты выходцы из Ногайской Орды, поэтому их двое. Хотя вопрос почему у кереев отпало -т довольно интересен. Надеюсь кто-нибудь из кереитов пройдет ДНК-тест. Кереи у нас уже есть и абак и ашамайлы

То есть ваше предположение ни имеет никаких доказательств

Биополе? Процитирую Юрия Робертовича: Наука прежде всего имеет дело с феноменами. Я могу предположить, что существует биополе, сглаз и третий глаз. Я могу предположить, что я лично не обладаю экстрасенсорными способностями и не воспринимаю определенный пласт информации. Я могу предположить, что есть люди, которые обладают этими способностями. Но феномен остается феноменом. Если он есть, он должен обладать минимальным набором характеристик, чтобы его хотя бы вычленить из окружающего фона. Допустимо, что у каждого человека есть биополе, и есть люди, способные его видеть и анализировать. Тогда в банальном эксперименте два экстрасенса должны у одного и того же человека описать независимо друг от друга определенные характеристики этого биополя, и эти характеристики должны хоть в чем–то совпадать. На самом деле: один находит энергетический горб, а другой энергетический хвост. Один в процессе лечения вправляет горб, другой – отрубает хвост.

Ну народы можно опустить в тюрках же опустили, Часть неясных народов переедет в новый подфорум.

Каким образом, я понимаю, что этот подфорум будет самым популярным, но как это может повлиять на навигацию? Ведь ссылки на темы не изменяться или они при переносе в какой-то подфорум изменяются?

Я полностью за.

Ну это уже было делом российских фольк-хисториков

И какие сообщения под номерами от каких разъединить? Готов выделить все сообщения Аксакала в отдельную ветку

Копипаст:

Темы про казаков объединены, Орочоны перехали к Тунгусо-маньчжуры и Палеоазиаты

книга и страница какая? Про сяньбийство тоба он писал в Хунну в Китае. П.С. Ъотя после всех его фокусов с цзе и кулами нужно относиться к нему с осторожностью.

Только что заметил, откуда цитата?

Цзубу перемещена в народы с неизвестным происхождением.

Мнение одного синолога Ван Говэй (王國維, 1877-1927) писал , что цзубу - это искаженное дадань, т.е. татары. Но сейчас эта гипотеза получила очень обоснованную критику. Одной из последних версий является отождествление цзубу и кереитов (племя Ван-хана): http://www.chinaknowledge.de/History/Altera/kereyids.html Есть и такая версия: QUOTE The earliest mention of the Tatars (... called Dada 達靼, 达打, 達達, Dadan 達怛, 達旦, Tatan 塔壇, Tatar 塔塔兒) as Oghuz-Tatar is found on a stone inscription in archaic Turkish from the 8th cenutry. Their language belongs to the western branch of the Turkic languages (Altaic language family). The first mention of the Tatars in Chinese sources occurs around 840 when they migrated south to modern Mongolia where the tribes of the Huihu 回鶻 had lived. Their subtribes were called zubu 阻卜. During the 10th century they sent embassors to the Liao Dynasty 遼 court whose emperor enfeoffed the Tatar chieftain as king and installed military commisioners (jiedushi 節度使) and so-called bandit suppression commissioners (zhaotaoshi 招討使) in the area of the river Orkhon. The whole 11th century faced rebellions of the Tatars against the Chinese government.

Ну во первых Гумилев не первоисточник, ошибок у него пруд пруди Второе, даже он писал о том, что табгачи сяньбийцы с тунгусской примесью, которые потом включили в себя многие племена, язык их сяньбийский был.

Табгачи потомки Тоба, сяньбийцы. Доказательств их тюркоязычия не встречал. Можете привести их?