asan-kaygy

Я не обязан вам доказывать ничего вспомните "чайник Рассела", могу только ответить на вашу критику.

1. У меня был опыт сбора Днк в ЮКО, там была графа род и подрод. Конечно 150 мужчин это мало, но он является показателем четко зафиксированным, кроме того из общения с коренными жителями и работниками некоторых учреждений, а также в беседах со стариками очень много нового узнаешь о родовых расскладах в Шымкенте.. Я уже говорил, что по тем подсчетам были те цифры которые я указал никакого большинства коныратов я там не наблюдал. Большая часть была за дулатами. 2. Я сторонник того чтобы Шежире как источник должен изучаться на госсударственном уровне, такая графа конечно хороша с точки зрения статистики, но вот сбор и издание всех шежере был бы более позитивным а то ими занимаются немногие помешанные в хорошом смысле этого слова за свой счет. 3. Это ваши личные тараканы, бороться с ними я не собираюсь. Это суждение настолько очевидно, что никто его и не обосновывал, если вы хотите можете обосновать свою точку зрения или начать критиковать мою точку зрения, посмотрим что у вас получиться.

Вы всерьез верите, что она оказалась как то в Йемене, а на родине в Средней Азии не сохранилась ни одна копия. Насчет совпадений: "Тогда он приказал Афзалу Бухари сравнить перевод с Зафар-наме Иазди и другими историями, вычеркнуть добавления, сделанные Абу Талибом, восполнить допу¬щенные им пропуски и исправить даты. Афзал Бухари исполнил рас-поряжение государя. Так говорится в предисловии к сочинению; пре¬дисловие принадлежит вышеупомянутому Абу Талибу и написано от первого лица [Тузук-и Тимури, л. 5б-7а]." Их добавил Абу Талиб.

О чем вы, если есть претензии к моим "фантазиям" огласите их, я их вам подробну объясню на основе чего они сделаны с методологичесской точки зрения.

По уложению Тимура цитата Султанова Т.И. В рукописных собраниях многих научных центров нашей страны и за рубежом хранятся списки сочинения Малфузат-u Тимуры («Изре¬чения Тимура»), называемого также Ваш 'ати-и Тимуры, — автобио-графического рассказа о жизни эмира Тимура (правил в Средней Азии в 1370-1405 гг.) с семи лет до смерти, за которым обычно следует при¬ложение под названием Тузук-и Тимуры («Уложение Тимура»). Обстоятельства, при которых это произведение стало известно, та¬ковы. Уроженец Хорасана Абу Талиб ал-Хусайни ал-Аризи во время своего паломничества в Мекку и Медину будто бы обнаружил в биб-лиотеке Джафар-паши, османского губернатора Йемена, тюркский оригинал автобиографии Тимура, перевел его на персидский язык и в 1047/1637-38 г. поднес свой перевод Шах-Джахану, потомку Тимура, правившему тогда в Индии. Шах-Джахан прочел рукопись и обнару¬жил, что автобиография расходится с Зафар-наме Йазди, официальной историей Тимура в окончательной редакции. Тогда он приказал Афзалу Бухари сравнить перевод с Зафар-наме Иазди и другими историями, вычеркнуть добавления, сделанные Абу Талибом, восполнить допу¬щенные им пропуски и исправить даты. Афзал Бухари исполнил рас-поряжение государя. Так говорится в предисловии к сочинению; пре¬дисловие принадлежит вышеупомянутому Абу Талибу и написано от первого лица [Тузук-и Тимури, л. 5б-7а]. Действительное происхождение этого сочинения не известно. Ев¬ропейские ориенталисты (В.Бартольд, Ч.Стори, Х.Гибб и др.) рас¬сматривают его как подложное. Основные доводы ученых сводятся к следующему: такого рода произведение совсем не характерно для XV в., к тому же в самом содержании памятника можно найти веские доказательства того, что книга не могла быть составлена ни самим Тимуром, ни его современниками. Отсюда вывод: Маяфузатп-ы Тимури с его обычным приложением — явно подложное произведение, сочи¬ненное в Индии в XVII в. и распространенное в качестве подлинных мемуаров Тимура. Вопрос о том, кто именно и с какой целью написал это произведение и приписал авторство Тимуру, остается открытым. Существуют частичные и полные переводы Малфузата и Тузуката на французский, английский, русский и другие языки. В трудах ряда авторов XIX — начала XX столетия, да и нашего времени, мнимая ав¬тобиография Тимура и поддельное «Уложение» Тамерлана фигуриру¬ют в качестве полноценного исторического источника. В связи с этим лишь отмечу, что в 1992 г. в Москве была издана тиражом 80 ООО эк¬земпляров книга под названием «Тамерлан: Эпоха. Личность. Деяния», в которую ее составитель Р.Рахманалиев без всякого комментария включил мнимую «Автобиографию Тамерлана» (перепечатка перевода Нила Лыкошина 1894 года) и поддельное «Уложение Тимура» (пере¬печатка ташкентского издания 1904 года) [Тамерлан, 1992]. Теперь благодаря большому тиражу этой книги, вызванному современной конъюнктурой на книжном рынке, ошибка нескольких отдельных ав¬торов одним махом становится ошибкой десятков тысяч людей.

Байрин скорее всего является потомками бааринов, но вот у баргы и йарки очень много тезок и полное отсутсвие связи баргу-татар с могулmcrbvb в первоисточниках.

Тема Ханьцы-Арийцы объединяется с ДНК-проектом.

В отличии от вас я не люблю фантазировать при отсутсвии источников. Доказывать я ничего не собираюсь, так как в условиях конкурирующих гипотез в истории гипотеза о жизни Аргына в 14 веке встречает наименьшее количество логичесских непротиворечий, в отличии от гипотезы, когда он жил в 9-11 веках.

Наиболее распространенное название в источниках йарки а не барки. Согласно киргизским источникам они часть племени адигине. Чувствую единственный способ доказать что они тезки это протестировать их: если будет R1a то ваши аргументы сводятся на нет, если С3, близкий алшинам или старкластеру, то наоборот.

Если есть подозрение в троллинге, есть кнопка жалоба или эта тема. Пишите сюда или нажимайте кнопка жалоба, модераторы не всевидящее око и смотреть за всем просто не в состоянии.

Тему узбеки тоже открыл.

Алшыны были в улусе Джучи, жена Бату Боракчин была из этого племени, потом в астраханском ханстве было алчиново место и еще много письменных свидетесльств. А вот баргу-татары не были замечены в письменных источниках. Может их хоть кем считать, но емнип баргы-татары среди моголов и чагатаева улуса не были замечены так что не стоит фантазировать.

И что они какое отношение имеют к татарам. Тезки.

Сообщения в Уйгурах скрыты

Тема Узбеки: Сообщения с оскорблениями скрыты, тема пока закрыта

Сообщения с оскорблениями скрыты, тема пока закрыта

Это митохондрии?

Киргизы к баргы не имеют отношения.

Лучше оплатить после прихода кита в Хьюстон обратно.

В ЮКО мы делали тестирование по ДНК, вышли те проценты что я указал. Всех казахов там 1,8 даже если представить, что коныратовв там абсолютное большинство (во что я не верю по опыту) например 1,5 то это все равно никак не 3 миллиона. Диаспора и центр может быть для народов а не для родов, это вообще из разных плоскостей.

Не буду выкладывать сейчас все аргументы, все будет в статье. Как опубликую выложу сюда.

3. У султанова в вышеупомянутой книге. Про совпадение тоже там аргументировано написано.

Как говорили в древности вы пишите дело но не по делу. Когда я утверждал, что род это не сообщество родственных подродов восходящих к общему предку? Просто я больше доверяю шежире в плане хронологии, в отличии от вас, когда вы изобретаете новые временные рамки под шежире.

Для сведения в Муиззе аргыны у Тамерлана и Шахруха полностью отсутсвуют, в то время как многие племена помечены и отмечены.

1. Вы посмотрите все отрывки из зафар-наме, а не только про Золотую Орду и попробуйте там хоть одного аргына отыскать. 2. Когда делали книгу аргунов у власти не было и делал ее лицо вполне незаинтересованное в восхвалении и занижении аргынов 3. Султанов и Бартольд Фальсификаторы? П.С. что Самарканди он писал что-то о аргынах среди Тимуридов?