asan-kaygy

Спасибо. Мой и-мэйл babasan@yandex.ru

Вместо узбеков согласно Тынышпаеву были Курама. ногайцев тоже вроде не было.

Если не трудно дайте ссылку на диссертацию.

А можно источник этих данных привести?

А вы внутри атыгаев кто?

У казахов есть Аластау, но они же не зороастрийцы. Проход между двух огней был кажеться и у тюрков, но это не религия а суеверие либо обычай Насчет зороастризма. Зороастр реформировал религию и его выгнали с Родины. У древних арийцев было поклонение Дэвам (Тео-Дэус-Зеус-Зевс), что видно на примере Индусов и греков, те считали Дэвов хорошими, а их противников Асуров (у греков титаны, у персов ахур) плохими. Зороастр поменял систему координат на 180 % считая Ахура-Мазду хорошим а дэвов плохими, саки остались при старом понимании где дэвы молодцы, а их противники плохие, поэтому Зороастризм не шел выше персии, и против саков были анти-дэвовские надписи.

Аргын-Атыгай-Бабасан П.С. Ашамайлы или Абак? Как слышал Абаки по идее восходят к уйсунам.

Название конечно некорректное, но оно отражает планы того ученного.

Ну там еще Плейстоцена нет, если только голый энтузиазм ученного-эколога и большая территория. Жалко что ему бизонов не отдали, а поселили в другом месте.

Нет там и Худая.

Насчет уйсунов вряд ли. А Кушаны часть юэчжэй, ушедших в Среднюю азию. кроме того были еще малые юэчжи в нынешнем СУАР.

В общем то принято кушан отождествлять с Юэчжи, на основе китайских летописей. В истории всегда есть конкурирующие гипотезы и какая более обоснованная такая и считается доминирующей. На данный момент гипотеза о свзяи уйсун и усунь не поддерживается ученными, ни одного критического замечания к Ирмуханову я не слышал. Книги уже несколько лет и это показатель того, что его аргументация принимается в качестве доминирующей в научном сообществе (хотя это сообщество уже порядком порядело)

Не точно. Туркестан в то время назывался Яссы.

Туркестан это страна тюрок (причем границы не понятны), а не город, именно это имелось ввиду. А про усуней проповедовавших зороастризм в Сибири это без сомнений в мемориз. Махмуд Кашгарский отмечал многие народы но вот усуней он все равно не видел.

А вы вот теперь поищите Ормузда в ССМ. Там вы такого термина не увидете, а ведь автор то был двоюродным дядей Чх К тому же Гумилев слишком часто мелочи выдумывал или придерживался сумашедших мнений. чего стоит его отождествление монгольской веры с боном, а сам бон с митраизмом. Плюс Сартак-Невский анды выдумка. Цзе - кулы тоже, Юечжи - согды также. В общем не история а научная фантастика или художественная литература

Насчет первого источника это вполне укладывается в библейскую концепцию исхода всех народов из одного еврейского центра Второй также говорит не о татарах врагах Чингиз-хана, а о самих монголах скорее всего.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Плейстоценовый_парк Очень интересный проект: http://elementy.ru/news/430403

А вообще 6 или 8 веков пустоты не существенно, главное наличие факта того, что есть огромный временной и пространственный интервал между схожими по звучанию этнонимами.

1. У РАДа был Алтан Дептер и Болат чинсян помимо всяких шежере и хроник, а у Абая кто был информаторами? 2. Майкы бий передан Джучи, понятное дело что его потомки живут среди потомков населения улуса Джучи, с чего им жить в Монголии? 3. Почему ни в одном из русских преданий, легенд, рукописей или родословных абсолютно отсутствует такое понятие как дойч (или хотя бы германец в любом его звучании), а его заменяют (можно сказать синонимы): немец, фряз и др. вопрос о самоназвании и названии соседями строго говоря должен рассматриваться научно, а не с угла своей национальной хаты.

В общем между первым упоминанием о ушинах (хушинах) (14 век РАД и 15 века РАД о передаче Байку хушина Джучи) и последним упоминанием о усунях (5 век, если что, это тот год когда они ушли в луковые горы) а теперь отнимите 13 минус 5 сколько веков будет? 8 веков. Дарлекины могли разветвиться и в 11 веке, но хушины-ушины первый раз упоминаются в 13 веке.

Я не специалист синолог и могу только предположить, что небесные горы это тяньшань. А вот вы можете сказать, что это за луковые горы куда ушли усуни, они то явно не на границе с монголией и даже не в сопредельных странах.

Его родословная это всего лишь мусульманская традиция, куда он запихал монголов. А насчет тюркоязычности дарлекинов, то что некоторые из их потомков говорят на тюркском это не является маркером того что их предки говорили на тюркском. Вот мы сейчас переписываемся на русском языке, значит ли это что наши деды говорили на русском языке?

1. Я такого от татар не слышал. ссылочку кинете? 2. Тоже ссылочку дайте пожалуйста. Ормузд у Чх в первоисточниках не известен, например в ССМ.

Абай такой же аутентичный источник по истории Казахстана как и фильм Троя о троянской войне. При всем моем уважении к Абаю, на исторический источник он никак не тянет, жил он спустя 6 веков и не был свидетелем курултая в Семипалатинской области. Майкы бий был предком казахских родов сары-уйсун и табын (его Чингиз-хан передал Джучи), а также башкирских табын, но был он монголоязычным. П.С. ваши инсинуации о тюркоязычности чингиз-хана выеденного яйца не стоят. Если вы считаете что Чх был тюркоязычным или казахом вообще, то предлагаю вам выпустить статьи в уважаемых исторических журналах. Редакторы и рецензенты вам укажут уровень ваших размышлений в статье.

Верить надо фактам и аргументации а не голословным утверждениям. аргументация и факты есть в книжке этногенез Усунь но нет у тех авторов на которых вы ссылаетесь