Bas1
-
Постов
3843 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
31
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Bas1
-
-
1. КЕРЕИ. Мухамеджан Тынышбаев "Материалы по истории казахского народа", Ташкент 1925 год.
КЕРЕИПо данным монгольского историка историка Санан-Сесена (см. Г. Говорт-Чингисхан) монголы во времена Чингисхана делились на 3 группы: 1) Еке-монгол (великие монголы), 2) Су-монголы или татары (мангыт, унгут, чурчыт) и 3) Кереи. Аристов утверждает, что керей как народ упоминается в китайской истории в 9 веке. Из местостей с именем керей известен приток р. Уда на северном склоне Саянских гор. По Харузину ("к вопросу о происхождении киргиз") в 10 веке численность кереев доходила до (00000 душ. По Рашид-Эддину кереи состояли из следующих подродов: сахыят, дубоут, тонгоит, албат, каркын. Если окончание множественного числа "т" на окончание единственного "н", получим сахы или саха, дубо и т.д. В Алтайских горах на север и запад от Телецкого озера (правильнее - Долесское - по имени каракиргизского рода долес, проживающего в тех местах) в настоящее время проживает племя дубо, которых русские называют татарами. По рекам Абакан и Юс, составляющих притоки р. Енисей, проживает племя саха, которых русские прозвали сагайскими татарами. Восточнее от них живут племена каракас и камаса, которые называют себя туба. Знаток алтайских народностей и сам, если я не ошибаюсь, происходивший из племени Хагас, покойный профессор Н.Ф.Катанов говорит, что "дубо" есть не что иное, как теперешние урянхайцы и каракасы, называющие себя туба, и что дубо и уйгуры происходят от гуннов и в 5 веке жили в верховьях Енисея. Киргизские кереи в настоящее время в своем составе не имеют подродов, перечисленных Рашид-Эддином, зато есть каракас, тождественный, очевидно с тем, который находится на алтае и который называет себя туба. Фишер свидетельствует, что в 1639 году русский уполномоченный Неверов был взят в плен на Алтае "Кераитом, обособливом родом тубинских киргизов". Из сопоставлений непосредственно явствует, что нынешние черневые и сагайские татары, урянхайцы, каракасы и наши кереи - осколки когда0то многочисленного и сильного племени керей, которое в самом начале происходило от гуннов, т.е. тюрков и с течением времени омонголилось.
Далее Кочнев говорит, что якуты сами называют себя саха, производят себя от сагайских татар. Он утверждает, что антропологические изыскания указывают на 2 совершенно разных типа якутов: "один служит представителем чистой расы, имеет овальный облик, нос прямой, скулы маловыдающиеся, веки чуть скошенные, стройный стан и вообще напоминает собою киргиза; у другого типа лицо чисто монгольское, разрез глаз узкий и косой, скулы сильно развиты, нос широкий, губы толстые, длинное сутолованое туловище на коротких ногах". Да и предания самих якутов определенно указывают на смешение двух различных племен. По словам Иохельсона (заметки о населении Якутской облати) якуты составляют омонголившуюся ветвь тюркскогоплемени, первобытным местом которого лингвисты считают Туркестан. Серошевский, Врангель и другие указывают на присутствие в якутском языке таких предметов, которых нет в Якутской области, и которые есть только на юге: лев. Тигр, верблюд, змея, дуб, и т.д.. что подтверждает факт переселения якутов с юга.
Здесь я позволю себе привести один очень интересный рассказ. В 1880 годах за убийсто был сослан в Сибирь на поселение киргиз Лепсинского уезда маканчи-Садыровской волости Джаксылык (фамилию не помню). В Японскую войну он участвовал как доброволец, вследствие чего по окончании войны ему разрешили вернуться на родину. В 1905 году он рассказал мне нечто для меня в то время не понятное и загадочное. По его словам он прожил несколько лет в Якутской области, через 3-4 месяца по прибытиитуда он мог сносно объясняться с якутами. Однажды якуты спросили Джаксылыка не знает ли он что-нибудь о могиле Козы-Корпеш и Баян. Джаксылык был крайне удивлен и сказал, что кладбище их находиться в Лепсинском уезде на р. аягуз. Они сказали, что Козы-Корпеш и Баян - якуты, и что они сами происходят от самых близких родственников Козы-Корпеш или Баян (не помню кого из них называл Джаксылык); они рассказали былину о Козы-Корпеш и Баян, причем она оказалась очень близкой к киргизской былине. Джаксылык в 1920 году был жив; человек он малограмотный; и во всяком случае не из тех, которые являлись как бы живыми хранилищами преданий, сказаний и т.д.; такими делами он не интересовался и вообще ничем не выдвигался из ряда обыкновенных скотоводов. Выдумывать такие сложные и с первого взгляда непонятные вещи ему совершенно незачем, да и по развитию своему он не в состоянии.
Теперь же после изложенного выше, рассказ этого простоватого человека приобретает очень ценное значение. Замечу к тому же, что хотя киргизы повсеместно знают эту интересную и трогательную легенду, до сих пор не удалось разыскать. Какому киргизскому роду принадлежат Козы-Корпеш и Баян. Между тем ведь киргизы отлично знают, что легендарный Кобланды родом кипчак, и есть поколения, считающие его предком; погибщий в 1420 году в бою между Едыге и Кадыберды Ер-кочке, которого Никоновская летопись называет "батыром татарским, велика суще телом и силой" из рода уак; убитый в 1546 годы в Казани Сафа-Гиреем великан-богатырь Чора Нарыков - родом тама, которого таминцы Акмолинского уезда считают своим предком.
Из слов Аристова выходило, что у якутов тамг нет; это обстоятельство нас несколько смущало; но вот Кочнев утверждает (стр. 62), что ему лично приходилось видеть тамги , , , ( , хотя оговаривается, что их вообще мало. Но у якутов существует предание, согласующееся со мнениями исследователей, что у них раньше была высшая культура, была письменность, которую утратили; то же подтверждает Иохельсон, Динео и другие. Народ, утративший письменность, конечно, мог утратить и родовые тамги.
Оставляя пока некоторые выводы до дальнейшего, перейдем к истории кереев в хронологическом порядке. Известно, что перед Чингис-ханом монголы платили дань китайцам, и что самым могущественным из князьков монгольских был керейский Тугрул-хан. Когда монголы отказались от уплаты обычной дани, китайский император предложил Тугрулу привести сородичей к покорности. Тугрул эту задачу выполнил блестяще, за что от императора полчил благодарность и титул Ван-хана. Кереи в это время жили в верховьях р. Онона, Керулена и Орхона. Как раз в это время среди них стала распространяться христианская религия (нестерианство).
Слух об этом дошел до западной Европы и превратился в легенду о попе Иоанне, короле кереев. Только Рубруку в 1253 году удалось выяснить, что поп Иоанн был никто иной, как керейский Ван-Хан. Тугрул и отец Чингиса Есуней-батыр были друг другу "андами" (самый близкий друг). По смерти Есунея Ван-Хан, как его "анда" обязан был заменить сироте его отца. Только благодаря поддержке могущественного Ван-Хана удалось восстановить юрт отца.
Сын Ван-Хана Сенгун, считавший себя кандидатом в великие люди, не мог переносить возрастания могущества Чингиса, старался ссорить отца с Чингисом, что ему в конце концов удалось. Это привело к неприязненным отношениям, а затем и к открытым выступлениям, и в 1203 году побеждунный Ван-Хан бежал на запад, попал в руки другого заклятого врага Байбука хана Найманского и был убит воинами последнего. После этого кереи покорились Чингис-хану (1203 г.). Часть кереев вместе с побежденными меркитами бежала на запад. За меркитами отряды Чингис-хана гнались до Тургайской области и здесь были разбиты в последний раз 1216 году. Мы полагаем, что род керейт в составе джетыру (семиродцы) Младшей Орды - потомки этих беженцев кереев. Стечением веков, не имея связи с оставшимися на востоке кереями, они совсем забыли о своих родственниках, как и последние о них. Этим, по моему объясняется, что одни называются просто кереями, другие - керейтами (окончание "т" - обозначает множественное число).
Аристов говорит, что большая часть войска Хайду хана (внука Угедея) состояла из кереев и найманов (1270-1301 г.). Кереи в это время жили в верховьях Черного Иртыша. Из похода Тимура знаем, что в его время (1370-1400) кереи обитали по Черному Иртышу до оз. Ала-Куль и горы Джирен-Кабырга. Возвышение джунгар началось, как известно с 1399--1400 годов. Моголистанский Хан Вайс-Хан (в период 1408-1428 г.) 61 раз бился с джунгарами и только один раз победил их. Примерно в 1420-30 годах джунгары заняли Лспсинский уезд, вследствие чего кереи должны были бежать.
Надо полагать, что кереи в это время пережили сильнейший погром;
по-видимому какие-то грандиозное нападение джунгар застало их неожиданно и они вынуждены бежать в разные стороны.
Теперь считаю нужным вернуться к легенде Козы-Корпеш и Баян-Слу. В былине говорится, что аул Козы-Корпеша откочевал куда-то далеко от аула Баян-слу. На аул Баян часто нападали калмыка, а один из них Кодар даже поселился в доме Баяна и решил женится на ней во что бы то ни стало. Что бы помешать его плану дядя Баян отправился искать Козы-Корпеша. Однако ввиду преклонного возраста он не расчитывал, что сможет вернуться в родной аул и поставил целью как-нибудь добраться до Козы-Корпеша. Поэтому на более примечательных горах он пооставлял некоторые предметы, по которым Козы-Корпеш мог бы найти аул Баян-Слу. Так на одной высокой горе он оставил каркару (особое украшение из разноцветных перьев по углам сундуков)- эта гора стала называться Каркаралы. На другой горе оставил золотой кол, по чему эта горка до сих пор называется "алтын казык" и т. д. Наконец, он встретил Козы-Корпеша, выехавшего искать свою невесту, смог только рассказать, что нужно, и о признаках, по которым он должен следовать, и умер. В это время Баян выдумывала все новые причины к откладыванию дня свадьбы. По ее просьбе влюбленный Кодар выкопал колодец, который поныне существует в называется "Кодар-Казган", т. е. выкопанный Кодаром (на запад от Арганатинских гор и в 20 верстах на восток от места впадения р. Аягуз в озеро Балхаш). По именам сестер Баян назван" речка Тансык, Ай, Айрыз (все около г. Сергиополя). Кодар. побежденный прибывшим Козы-Корпешем, отправляется к своим сородичам за помощью. Кодар во главе калмыков делает нападение на аул Баян и, как полагается по былине, терпит поражение, но все же оказывается опять в ауле Баян, а Корпеш уходит и скрывается. На самом деле, очевидно, победил Кодар, которому удается впоследствии разыскать Корпеша под одиноким тополем в местности "Куркульдек" (место впадения р. Аягуз в оз. Балхаш) и убить. Баян все же сумела избавиться от Кодара хитростью. После гибели Кодара на Баян захотел жениться богатый Караванбаши, которого она заставила построить кладбище над Корпешем я по окончания работ вонзила себе в сердце нож и умерла. Ее похоронили рядом с женихом. Кроме упомянутых мест имя героини сохранилось в названии Баян аульских гор. где находится гор. Баян-Аул.
Мы нарочно привели вкратце сюжет легенды, чтобы сказать, во-первых. что дело происходило в северной части Лепсинского и восточной oчаста Каркаралинского уездов; во-вторых, оно случилась в период первых нападений калмыков. Когда-то сильное и многочисленное племя (в Х веке по Харузину было около миллиона душ), жившее во время походов Тимура (1370-1390 г.) сплошной массой на большое территории, по-видимому, в 1400-1410 годах пережило сильнейший погром и бежало-большая часть на Алтай (Черневые. сагайские татары, каракасы и далее-якуты), а меньшая часть бежала на запад к аргынам. Очевидно эта последние беженцы привезли с собою рассказы о Козы-Корпеш и Баян, которые понемногу с течением времени превратились в трогательную легенду. Предположение о погроме и бегстве кереев в разные стороны вполне оправдывается их преданием о том, что из 12 родных братьев кереев б погибло от рук калмыков и нынешний род произошел от оставшихся 6-ти братьев.
Дальнейшая судьба наших кереев тесно связана с судьбой аргынов, хотя они не играли такой крупной роли, как аргыны. Кереи [по-крайней мере подрод ачамайлы] участвовали в походе Барака (1420 г) на Ташкент и Ходжент. В 1723 году кереи (как и аргыны) пострадали сравнительно меньше, чем другие роды.
В войнах Мухамед-Шейбани упоминается племя Сахиот, очевидно керей, которое так и осталось среди узбеков Ферганской, Самаркандской областей, Бухары и Хивы.
2. КЕРЕИ. Из книги Шакарим Кудайберды-Улы "Родословная тюрков, киргизов, казахов и ханских династий", перевод Бахыта Каирбекова, Алма-Ата, СП Дастан, 1990.
КЕРЕИО происхождении (этнического имени) "керей" существует несколько разноречивых мнений. Летописцы Ра-шид-ад-дин, Абулгази, Наджип Гасымбек утверждают, что керей означает "черный" ("кара"). У одного уйгура все восемь сыновей были черными (черноволосыми), и их прозвали по-монгольски керейт, т. е. черными. Профессор Березин считает, что керей - ветвь манчжурского племени кари. Аристов предполагает, что свое этническое название керей получили по притоку р. Оде, что на севере Саянских гор. Приток тот так и называется - Керей. Я отдаю предпочтение первой версии, т. е. тому, что керей от слова "кара" ("черный").
Керей нашего Среднего жуза являются потомками сыновей Ашамайлы-керея - Сыбана (Сиван) и Караби (Kapa бий). А также потомками батыра Абака, который женился на дочери Караби и остался жить на его попечении. Предки Абака - сары уйсуни. Его род получил название "Двенадцатиколенные абак-кереи". Это роды- жантеке, жадик, жастабан, шубарайгыр, шоруши, ители, итемген, молкы, меркит, сарбас, каракас, кенсадак. Последних - кендасак - Аристов именует шимойын. Мне думается, это вернее.
Род керей известен практически среди всех тюркских народов. При Чингисхане кереями правил Он-хан. Настоящее имя Тогрул. Когда Чингисхан завоевал его ханство, он бежал, но был пойман. Найманские беки - Сомаджи и Танеке-отрубили ему голову и доставили к хану найманов Тан-хану, тот сказал-де: "зачем было убивать старика, надо было доставить живым", затем приказал оправить череп серебром и украсил оным свой трон (таг).
Итак, керей Среднего жуза - это потомки сыновей Ашамайлы (Сыбана и Караби), а также батыра сары уйсуна - Абака.
-
Статья опубликована на сайте в разделе "казахи"
Рахмет
-
Объяснит СУЛТАНОВ Турсун Икрамович, доктор исторических наук, профессор, профессор кафедры Центральной Азии и Кавказа, заведующий кафедрой Центральной Азии и Кавказа СпБГУ
Надо бы эту статью вывесить на сайте, на форуме может затерятся.
-
Не факт. Есть версия, что балбалы - это не статуи самих пловцев, а статуи врагов, убитых этими половцами.
Кто будет с такой тщательностью изображать врагов в военном снаряжении? Есть ли подобные аналогии - ставить памятники врагам?
-
Разместил фото кипчака в историческом музее Москвы. Настоящий европеоид )))
-
Мне коллега- узбечка рассказывала, что бешбармак по-узбекски- это пять ребер барашка, выложенные на блюде.
Может имелось ввиду бешпанжа. Блюдо на пяти палочках, мясо из ребер по-моему.
-
<br /><br /><br />
Против албасты ничего не имею. Я говорю о якутских абаасы, а не албасты. Албас по якутски означает хитрость, уловка, проворство. коварство и т.д. (Словарь Пекарского. т1, с. 60)
Не нужно быть ученым, чтобы понять что абаасы и албасты это одно и то же. У вас эта мифология сохранились в красочном повествовании поскольку вы не приняли мировые религии. В вашей философии осталась эта борьба между демонами и людьми, не замикшировалась аврамистическими напылениями.
-
А вот с этим я не согласен, так как я понимаю, что написано в ССМ, язык хоть и отличается от современного калмыцкого, но довольно понятен. Древний тюркский и рядом не лежал с языком ССМ, разве что некоторые слова, которые также и в монгольском присутствуют.
Статья Рассадина- полная чушь. Его "доказательства" напоминают мне "доказательства" казахов по отношению слова Эльдорадо, якобы от казахского Эль тор ата. Это вполне свойственно казахам- находить так называемое "свое" в "не своем".
Причем здесь казахи. Написал русский из Новосибирска в 1995 году, в то время когда аксакал был еще карасакалом :kz1: .
-
Связь такая, что герасимовские реконструкции довольно-таки ангажированы и не исключен частичный подлог в угоду официальной истории: раз у Боголюбского мать была половчанка, значит, он монголоидного типа. И это при том, что о внешности половцев у их современников весьма интересные воспоминания, которые говорят о европеоидном облике половцев. Так что если смухлевал с Тамерланом, то почему не смухлевать с Боголюбским?
Мне тут на одном форуме один русский мальчик сказал, что, мол, все знают, что татары- монголоидны, поэтому нечего тут фотки всяких нордичных татар выставлять 
Это я к тому, что такие мнения воспитаны очень устойчивой официальной теорией о монголоидном облике всех тюрков, хоть это и не так, что потом нашло отражение в учебниках, фильмах, даже мультиках. Думаю, что Герасимов не стал бороться с официозом, а подделывался под него там, где было возможно. Так что к его реконструкциям я отношусь осторожно.Не думаю, что изображение Боголюбского монголоидным было на руку так называемому "официозу". Им наверняка легче было бы изобразить его славянской внешности. Кому нужны лишние разговоры. Но Герасимов, не смотря на это, как истинный ученый, показал его таким, каким он был.
Тамерлан был из монгольского рода барлас поэтому он был монолоидным.
-
Атрибуты А. (магическая книга и монета), следы представлений о её благодетельных функциях (помощи человеку) позволяют предположить, что первоначально А. — добрая богиня, покровительница плодородия, домашнего очага, а также диких животных и охоты. С распространением более развитых мифологических систем (очевидно, ещё в дозороастрийский период) А. была низведена до роли одного из злых низших духов.
Может албасты это неолитическая Мадонна, которой поклонялись в неолитические времена? Ее статуэтки находят по всей ЦА и за ее пределами.
-
Из энциклопедии «Мифы народов мира»
АлбастыАлбасты́, в мифологии турок, казанских, крымских и западносибирских татар, казахов, башкир, тувинцев, алтайцев, узбеков (албасты́, алвасти́), туркмен (ал, албассы́), киргизов (албарсты́), каракалпаков, ногайцев (албаслы́), азербайджанцев (хал, халанасы́), кумыков (албаслы́ къаты́н), балкарцев и карачаевцев (алмасты́) злой демон, связанный с водной стихией. У турок назывался также ал, ал-ана́, ал-кары́, ал-кузы́, у тувинцев и алтайцев — албы́с, у казахов, каракалпаков, киргизов, узбеков — марту́ (мартуу́, марту́в, марту́к), узбеков Зеравшанской долины — сары́ кыз («жёлтая дева»), у западносибирских татар — сары́ чэч [«желтоволосая (дева)»]. А. обычно представлялся в облике уродливой женщины с длинными распущенными светлыми волосами и такими длинными грудями, что она закидывает их за спину. Существовали поверья, что А. может превращаться в животных и в неодушевлённые предметы. Казанские татары считали, что А. принимает облик воза, копны сена, ели. Азербайджанцы иногда представляли А. с птичьей стопой, в некоторых казахских мифах у неё вывороченные ступни или копыта на ногах. Согласно тувинским мифам, А. имеет один глаз во лбу и нос из камня (или красной меди) либо у неё на спине нет плоти и видны внутренности (это представление встречается и у казанских татар). По представлениям западносибирских татар, на руках у А. острые когти. Киргизы и казахи различали чёрную (кара), наиболее вредоносную, и жёлтую (сэры), или вонючую (сасык), А. Обычные атрибуты А. — магическая книга, гребень, монета. В кумыкских мифах у А. есть муж — дух темир тёш («железная грудь»), в казахских — леший сорель. По представлениям большинства народов, А. обитает вблизи рек или других водных источников и обычно является людям на берегу, расчёсывая волосы. Считалось, что А. может наслать болезнь, ночные кошмары, но в особенности вредит роженицам и новорождённым. В турецких, азербайджанских, киргизских, казахских и некоторых других мифах она крадёт лёгкие (или печень, сердце) роженицы и спешит с ними к воде. Как только А. положит их в воду, женщина умрёт. Казанские татары считали, что иногда А. пьёт кровь своей жертвы. Распространены представления о её любви к лошадям. А. по ночам ездит на них, заплетает им гривы. Согласно некоторым турецким, казахским, кумыкским, ногайским, тувинским поверьям, А. может вступать в сексуальную связь с человеком. Например, в тувинских мифах А., сожительствуя с охотниками, посылает им удачу, поит своим молоком и кормит мясом, которое отрезает от рёбер. А. можно подчинить человеку, для этого нужно завладеть её волосом (у туркмен и узбеков — ещё и каким-либо из принадлежащих ей предметов, магической книгой, гребнем или монетой). У турок считалось, что достаточно воткнуть в одежду А. иглу, и она становится покорной и выполняет все приказания. Человек, подчинивший А., или шаман может прогнать А. от роженицы. У карачаевцев, балкарцев, ногайцев, кумыков считалось, что усмирённая Албасты помогает по дому; по поверьям туркмен и узбеков, А. способствует обогащению своего хозяина, помогая ему излечивать заболевших по её вине людей.
Образ А. восходит к глубокой древности и имеет аналогии в мифологиях многих народов: албасти у таджиков, ал паб у лезгин, али у грузин, ол у татов, ала жен у талышей, hал у удин, hал анасы (алк) у курдов, алг (мерак) у белуджей, алы (алк) у армян, алмазы у ингушей и чеченцев, алмас у монгольских народов и некоторые другие. Свойственные А. черты имеют в мифологиях узбеков и кургизов дух азаткы, сбивающий с дороги путников, причиняющие ночной кошмар духи бастрык (в мифологии кумыков) и кара-кура (в мифологии турок), шурале и су анасы у казанских татар, вуташ у чувашей, вирь-ава у мордвы, овда у марийцев, немецкая альп-фрау, русская баба-яга. Вопрос о происхождении образа А. недостаточно ясен. Некоторые авторы считают А. персонажем тюркского происхождения. Согласно другой версии, представления об А. связаны с традициями иранской мифологии, а название демона произошло от сочетания «ал» (считаемого иранским словом) и «басты» (трактуемого как тюркское «надавил»). Вероятно, в основе слова «ал» лежит древнее именование божества, родственное илу семитских народов, а фонема «басты» — индоевропейский термин, означавший «дух», «божество» (родственный русскому «бес», осетинскому «уас-» и т. п.). Исходя из такой этимологии, можно предположить, что образ А. формировался в эпоху древнейших контактов этнических общностей (индоевропейской и семитской языковых семей), до их расселения на территории современного обитания. Атрибуты А. (магическая книга и монета), следы представлений о её благодетельных функциях (помощи человеку) позволяют предположить, что первоначально А. — добрая богиня, покровительница плодородия, домашнего очага, а также диких животных и охоты. С распространением более развитых мифологических систем (очевидно, ещё в дозороастрийский период) А. была низведена до роли одного из злых низших духов.
Литература:
Валиханов Ч. Ч., Тенкри (бог). Собрание сочинений, т. 1, А.-А., 1961, с. 115—20;
Диваев А., О происхождении албасты, Джинна и Дива. (Киргизская легенда), «Известия Общества археологии, истории и этнографии при Казанском университете», 1897, т. 14, в. 2;
Гордлевский В. А., Из османской демонологии, Избранные сочинения, т. 3, М., 1962, с. 312—15;
Андреев М. С., Таджики долины Хуф, в. 1, Сталинабад, 1953, с. 80—83, 89—90 («Труды Ин-та истории, археологии и этнографии АН Таджикской ССР», т. 7);
Снесарев Г. П., Реликты домусульманских верований и обрядов у узбеков Хорезма, М., 1969, с. 23—32, 62—63;
Сухарева О. А., Пережитки демонологии и шаманства у равнинных таджиков, в сб.: Домусульманские верования и обряды в Средней Азии, М., 1975, с. 13, 29—37;
Ваялиева Т. Д., Доисламские верования и их пережитки у киргизов, Фр., 1972, с. 95—101, 116;
Члаидзе Л., Из грузинско-восточных демонологических связей, «Мацне». «Вестник отделения общественных наук АН Груз. ССР. Серия истории», 1975, № 1 (на груз. яз.);
Inan A., Al ruhu hakkinda, «Türk tarih, arkeologya ve etnografya dergisi», 1933, Temmuz;
его же, Tarihte ve bugün samanizm, Ankara, 1972, s. 169—73;
Johansen U., Die Alpfrau, «Zeitschrift der deutschen morgenländischen Gesellschaft», 1959, Bd 109, H. 2, S. 303—16.
-
Интересно было бы узнать. Не могли бы вскинуть немного материала или хотя бы ссылок?
Могу скинуть на мыло книжку "Фракталы и хаос в биологическом морфогенезе". Это описание достижений нелинейной математики для биологов.
Приведу некоторые отрывки из книги.
Введение
В последние десятилетия XX века сменилась научная парадигма и изменилось научное мировоззрение: произошел переход от классической к нелинейной термодинамике, от однозначного детерминизма – к теории динамического хаоса, от топологической теории особенностей – к теории катастроф, от геометрии Эвклида – к фрактальной геометрии Мандельброта. Мир оказался хаотическим, катастрофическим, непредсказуемым, а классические представления об однозначно детерминированном и полностью предсказуемом мире – разрушенными. В изменившейся картине мира однозначная детерминированность стала частным случаем, а предсказуемость – принципиально ограниченной. В прежние времена механических машин наука рассматривала главным образом устойчивость, равновесие, порядок, замкнутые системы и линейные зависимости, переход же к информационным технологиям привел к появлению новых теоретических подходов.Новая обширная область междисциплинарных исследований, которую принято именовать нелинейной наукой, включает нелинейную термодинамику, теорию катастроф, теорию динамического хаоса и фрактальную математику; появились новые великие имена, грандиозные книги и необозримое множество статей. На рубеже веков возникли новые специализированные журналы (Nonlinear World; Nonlinearity; Journal of Nonlinear Science; Physica D. Nonlinear Phenomena; Chaos; Chaos, Solitons and Fractals; Fractals; International Journal of Bifurcation and Chaos и др.) и множество сайтов в Интернете. Издано немало популярных книг по теории катастроф, о хаосе и фракталах (некоторые из них переведены на русский язык); эти предметы уже начинают преподавать в школе: книга «Fractals for classroom» (Peitgen et al., 1992) предназначена для учителей математики.
Это междисциплинарное направление исследований нередко именуется синергетикой (от греч. – «согласованное действие») – такое краткое и удачное название дано в конце 60-х годов прошлого века немецким физиком Германом Хакеном; синергетику определяют также как науку о самоорганизации, т.е. самопроизвольном возникновении пространственной и временной упорядоченности в открытых нелинейных системах (открытыми называются системы, обменивающиеся энергией и веществом с окружающей средой, т.е. существующие и развивающиеся в потоке энергии; нелинейное поведение системы определяется нелинейной зависимостью от переменных, математически описываясь нелинейными уравнениями). Одновременно появление упорядоченных в пространстве и времени структур в открытых нелинейных системах – спонтанное возникновение порядка из хаоса – изучалось в Бельгии физиком и философом русского происхождения Ильей Пригожиным (1917-2003). Его исследования упорядоченных, «диссипативных» структур, возникающих в неравновесных системах в результате нелинейных процессов, были удостоены в 1977 г. Нобелевской премии по физике. Менее известными широкой публике, но не менее важными в формировании нового научного мировоззрения были работы великих математиков XX века: А. Пуанкаре, А.А. Андронова, А.Н. Колмогорова и др.
Системы, исследуемые нелинейной наукой, обычно называют сложными; их свойства не сводимы к свойствам компонентов и проявляют вновь возникающие, или «эмерджентные» (от англ. emerge – возникать) черты. Биологические системы – сложные системы, понимание которых не редуцируемо к основным законам физики и химии, тем не менее, эти законы выполняют роль ограничителей и детерминантов разнообразия и сложности биологического мира.
Фракталы
Итак, фрактальная геометрия – геометрия природы, и окружающий нас мир наполнен фракталами, красота или невзрачность которых поддается сжатому математическому описанию и моделированию с использованием простого рекурсивного, с обратной самореферентной связью алгоритма, выполняющего роль генетических правил при построении компьютерных фракталов.Самоподобие, связь локального и глобального порядков делают фракталы сходными с голограммами, каждая часть которых несет целостное изображение, и биологическими морфогенетическими полями (Sheldrake, 1981).
Фрактальная геометрия – геометрия динамического хаоса. Фрактальная геометрия и нелинейная хаотическая динамика тесно связаны, однако эти разделы науки развивались порознь, и их связь и тем более единство еще не полностью установлены.
Динамический хаос
Каскад следующих одна за другой бифуркаций существенно изменяет систему. Вероятность обратного хода событий крайне низка, эволюция системы становится необратимой. Необратимость, однонаправленность процессов эволюции и онтогенеза хорошо известна биологам. Необратимые процессы в открытых системах порождают высокие уровни организации, например, диссипативные структуры. Возникает новая интерпретация второго закона термодинамики: энтропия – не просто безостановочное соскальзывание к однородному состоянию, лишенному организации; энтропия может порождать порядок (Пригожин, Стенгерс, 1986).По остальному отвечу позже
-
Один из самых главных скифских военачальников понял, чем все это может кончиться, и решил заранее обеспечить себе спасение: в сопровождении нескольких скифов он явился к куманам — последние говорили на одном с ним языке.
Это тюркский язык?
-
Ну конечно мы степняки, не сомневайтесь. Менталитет, наверное, схож, не раз слышал от казахов, что когда разговариваешь с калмыком, то такое чувство, что перед тобой казах.
Я о том же, хотя не так часть получается общаться с калмыками.
По поводу взаимосвязи местности и типажа мой одноклассник, полуказах-полукалмык, сказал, что северные казахи более европеоидные, чем южные. Но я также слышал, что южные казахи больше похожи на узбеков, т.е. "сартоиды", или даже "оказашенные" узбеки.Внешность зависит от местности. Ближе к Узбекистану больше сартоидных, но и сами узбеки чем ближе к Казахстану тем более монголоиднее.
-
.Генетическая информация представляет собой лишь различные варианты чередования аденина, тимина, гуанина и цитозина. В попытках составить из этих последовательностей картину происхождении человека ученые опираются на многочисленные умозрительные заключения и допущения. По словам антрополога Джонатана Маркса, «представление о том, что сам по себе генетический код может дать необходимую информацию о происхождении человека, псевдонаучно и пагубно»4 цифры, четыре последовательности вполне могут дать информацию о родстве всех представителей животного мира. Можно даже вычислить ваше происхождение, проверить ваше родство с вашими родителями. Если можно вычислить происхождение отдельного человека, то значит можно выявить родственность видов. Естественно, чем ближе поколения, тем меньше погрешностей.
Возвращаемся к африканской Еве. Лаконично говоря, все эти древа гаплотипов создаются на основе допущения либо недоказанном предпосылке (которую никто никогда не может доказать так же, как, например, существование Бога), что мутации постоянны и происходят с постоянной скоростью и потому группа с наибольшим внутренним разнообразием митохондриальной ДНК должна быть самой старой по сравнению с другими. Т.к. африканская группа в этом смысле намного опережает азиатский и европейские группы, учёные заключили, что африканская группа древнее. Следовательно, эти ваши «математически точные» генетические часы опять таки могут быть интерпретированы по-разному. И все заключения приблизительны.Мутации не происходят с постоянной скоростью, скорость усредненная. Здесь уже работают законы нелинейной математики и больших чисел. Вполне научно предположение, что чем разнообразнее ДНК, то значит оно древнее. К примеру, если бы мы открыли новую планету и заселили ее близкородственными семьями из вашего рода, то через миллион лет их ДНК будет менее разнообразным, чем ваше, поскольку ваши потомки будут мешаться с семьями из других родов и наций. Вполне логично.
Если взять, к примеру, лингвистику, то чем больше звуков в языке, тем он древнее. Бушмены в Африке имеют огромный набор звуков, их язык включает большинство звуков современных языков. Даже антропологически они близки ко всем расам.
Если по той же аналогии переселить родственные семьи, например казахов на другую планету, то через длительный период там произойдут определенные мутации языка, но в рамках современного казахского. Но в них не будет тех заимствований и изменений, которые появятся в самом Казахстане.
Ученые считают, что, исследуя скорость мутаций митохондриалного ДНК, они смогут использовать его как своего рода часы, соотнеся скорость мутации с числом лет (как пишет тот самый Оппенгеймер, одна мутация на 1000 поколений, т.е. приблизительно 25-30 тыс. лет). Но, если рационально подумать, это невозможно. Т.к. мутации непостоянны и спонтанны. Если всё-таки не спонтанны, а постоянны, креационисты бросают шапки в небо, дарвинисты каются и марш на постриг. Некоторые ученые возражают, что такие биологические часы не показывают точного времени и что генетической информации, содержащейся в митохондриальной ДНК современных групп, недостаточно, чтобы точно определить географическое местоположение первых людей.Можно добавить, что все учёные, начиная с Канна и Стоункинга, приходят к совершенно разным выводам. У 1000 древ, обнаруженных Темплтоном в 1992 году, были, например, неафриканские корни. Вот так-то.
Если мы говорим о происхождении хомо сапиенс, то согласно генетике они произошли из Африки. Если же говорить о гоминидах вообще, то они были расселены на больших территориях.
Не совсем так. Возможно, они совсем не приближены. Но т.к. других ископаемых просто нет, учёные оперирует ими. Другое дело, что мнения учёных насчёт одних и тех же фоссилий совершенно разные. Выше я приводил мнение Оппенгеймера. Семья Лики вообще не признаёт австралопитеков за предков, их дедушка – ardipitecus platyops. И так далее. Я не умничаю и не делаю этакие выводы, просто констатирую факт, что не всё, что написано в учебниках биологии, являются истиной последней инстанции. Более того, все они базируются на едином предпосылке, называемым «дарвинизмом». Но, как я говорил выше, есть и другие способы интерпретации фактов.Ученые работают с тем, что имеют на руках. Когда Дарвин открыл законы эволюции, не было в наличии многих ископаемых остатков и генетика еще не появилась. Но, тем не менее, были составлены деревья эволюции на основе данных физиологии, той физиологии, которую знали на тот момент ученные (эти знания тоже пополнялись, например эволюция слоев мозга). Надеюсь, вы не будете оспаривать, что плацентарные произошли от одного предка и что этому семейству предшествовали яйцекладущие (сумчатые как промежуточное звено).
Дарвин показал Большую картину, а некоторые детали стали открываться позже. Генетика же, в свою очередь, сопоставила свои данные с имеющимся древом эволюции и подтвердила ее.
Более того исследователи от этологии подтверждают эволюционную теорию исследуя поведение животных разных семейств и человека. Мы близки к обезьянам не только физиологически и генетически, но и психологически.
Вы можете возразить, что генетика доказала родство обезьяны и человека. Что ж. Сибли и Алкуист провели гибридизацию ДНК. Т.е. разбили человеческую ДНК в пробирке на несколько частиц и затем пронаблюдали, сколько из них воссоединились с частицами ДНК шимпанзе. 97 % частиц воссоединились, а остальные 3 % – нет. Читаем Маркса: «К такому заключению они пришли через: 1) расстановку коррелирующих точек по линии регрессии и пересчета их значений, 2) замещение контрольных значений по ходу эксперимента, 3) введение точных изменений на основе произвольно взятой переменной» (Marks. 1994. P. 65). В связи с этим Маркс пишет: «Отсутствие упоминаний о данных манипуляциях в протоколах экспериментов усугубляется тем, что о них ничего не говорится в отчетах этих ученых и что они были обнаружены совершенно случайно… Данные факты свидетельствуют о недобросовестности указанных ученых и недальновидности их защитников» (Marks, 1994, P. 66).Это математические приемы, которые используются в статистике, может даже в нелинейной математике. Я не математик и не генетик, поэтому доверяю исследователям. Не думаю, что они притягивают за уши.
Вот опять таки недоказанные предпосылки Сибли и Адкуиста: 1) либо люди произошли от шимпанзе или от горилл в два этапа (т. е. от горилл произошли шимпанзе, а от шимпанзе – люди; либо от шимпанзе произошли гориллы, а от горилл – люди); 2) этот процесс «прослеживается с помощью генетических исследований и теории в их нынешнем состоянии». Опять обращаемся к Марксу: «Эти предпосылки пагубны, ибо… они искажают научные факты. Прежде всего, необходимо учитывать, что мы точно не знаем, являются ли шимпанзе, люди и гориллы звеньями одной цепи или разветвлениями одной ветви». Кремо: «Значит, вполне возможно, что люди, шимпанзе и гориллы происходят от общего неизвестного предка. С такой же уверенностью можно предположить, что все эти виды были одновременно сотворены Богом в их нынешней форме».Люди, шимпанзе и гориллы однозначно происходят от одного предка. Для этого не нужно проводить генетических исследований. Помимо генетики есть еще физиология и здравый смысл. Чтобы доказать что все они произошли одномоментно от Бога надо сперва доказать Его существование. А это из области иррационального, т.е. недоказуемого.
Добавлю ещё, что никто точно не знает степени действительного сходства шимпанзе и человека на молекулярном уровне. Человеческий геном состоит из примерно трех миллиардов нуклеотидных основ. Эти основы до сих пор не «прочитаны». Этого не проделано и с ДНК обезьян. Так что нет оснований сопоставлять геномы человека и обезьяны. Для этого необходим полный список геномы человека и, скажем, шимпанзе, и строго проанализировать их сходство.Когда есть еще что-то не прочитанное, то всегда есть основа для сомнений. Потерпите немного и все прочитают. Тьма постепенно рассеивается, но боюсь, что это процесс бесконечный.
Что ещё сказать? Надо сравнивать ДНК человека с его прямым предком, а не современным ему видом, т.к. шимпанзе должен был отойти от предка примерно столько же, сколько и человек.Предок человека и обезьяны вымер, но живут наши родственники обезьяны. Никто не утверждает, что мы произошли от шимпанзе. С шимпанзе мы разошлись 1-2 миллиона лет, с гориллой и того больше. Но они самые близкие родственники.
Конечно же, даже профан заметит наивность этих подсчётов и уличит меня в антинаучности. Однако, к сожалению, именно такими способами руководствуются эволюционисты, когда речь идёт о выгодных им теориях, таких, как митохондриальная ДНК и Y хромосомы.Эти открытия выгодны для всего человечества, но не для церкви, как института. Хотя чтобы быть верующим в добро, не обязательно бояться Ада. Церковь через упомянутых вами псевдо-ученых пытается вставить палки в колеса исследователям. Что-то роют, докапываются, а сами, ничего кроме святых писаний не могут предложить. Так было всегда – не привыкать.
Я не креационист, т.к. среди них больно много просто шарлатанов, основывающих свои мнения на магических свойствах священных книг, что не доказано. Все они категоричны, утверждают, что Бог есть, что эволюции нет, при этом доказательств у них нет. Они просто помешаны на религиозных суевериях и ничего дельного не могут предложить взамен эволюции. Конечно, были среди них такие великие люди, как Карл Линней и Ньютон, но со временем границы между креационизмом и эволюционизмом стерлись, т.к. учёные вовремя осознали, что эволюция в принципе не может отрицать либо доказать существование Бога. Верующие веруют в не зависимости от того, создал ли Бог мир неким нематериальным способом либо собственноручно вылепил каждого таракана. Но т.к. научные данные шли вразрез с историко-мифологическими и научными данными, сообщающимися в священных книгах, появилось новое поколение лжекреационистов.Если воспринимать Бога как закон самоорганизации материи, то я верю в этого Бога.
Биологическая эволюция это лишь один из этапов самоорганизации материи. Первый этап это появление физических законов с появлением элементарных частиц после Большого взрыва. После возникновения частиц, они стали скрепляться в молекулы и появились химические законы. В определенных условиях появляются определенные молекулы, из них самые стабильные сохраняются. Учитывайте, что это происходит в разных условиях на разных планетах, можно сказать в бесконечности пространства и времени. По теории больших чисел обязательно что-то должно происходить и самоорганизовываться. Есть целые подразделения нелинейной математики, исследующие синергетические эффекты и у них есть открытия в этой области.
Так вот, в определенных условиях должны появиться репликанты, дающие начало биологической эволюции. Этого просто не возможно не быть в силу законов самоорганизации материи. Возникла ли жизнь на Земле или появилась благодаря панспермии – это уже вопрос вторичный. Главное, что в бесконечности пространства и времени всегда найдутся определенные условия, обрушивающие 2й закон термодинамики.
Это качественно новый этап развития материи, на базе которого появляются социальные законы. Бог это бесконечность.
-
Баай вроде да. В сервере или где-то есть статья алтайских ученых Тадиной о байланкуре, оказ-ся
слово бай в древности могло иметь сакральный характер, быть именем Верховного божества.
Так что бай не монголы и не самоеды!
У нас в Младшем жузе есть группа родов байулы. Буквальный перевод - дети бая. Байулы, баяут, бааяга, баяды... что то похожее.
-
Баайага. Байагантайский род. Населяют Татту. К ним пришли батулинцы Кэрэкээнэ и потребовали
либо стать рабами, либо сражиться подобно мужчинам. Байагантайцы сражились и проиграли.
Поэтому частью ушли в Оймякон... Оймяконские якуты тоже потомки байагантайцев.
В Верхоянском еще есть байдынцы. Тоже старинный род. По легендам сражались с эгинцами
на озеро в тяжелом вооружении и лед не выдержал, сражающие утонули.
Этакое Чудское озеро.
Значит несколько родов с названием бай. Бай переводится как богатый?
-
О субстрате речь не идет. Речь идет о конечном финишном рывке этногенеза.
Хотя для хакасов и киргизов Енисейские киргизы скорее субстрат, а не факт становления?
Как и для саха сложившегося в Якутии, байкальские этносы как-то баргуты, хори-туматы,
меркиты, байауты, бежавшие под ударами бурят скорее субстрат, чем адстрат.
В состав орд возглавляемых темниками Ногаем, Шейбанидами, Урусидами могли входить
как потомки кыпчаков, так и монголо-татарских орд (джалаиры, коныраты, найманы, кереи),
так и почти мифические к этому времени уйсуны и кангюйцы.
А башкир забыли? Они отдельно - потомки мадьяр. Хотя мадьяр можно считать потомками
сложного конглемерата гуннов.
1. Гунну - мадьяры. Потомки - башкорты. У них адстрат огромный - буртасы, болгары,
кыпчаки, татары, монголы (дулаты, тамьянцы, уран)
Упомянутые вами байауты присутствуют сейчас у якутов? И как переводится это слово?
-
Из интервью Аднан Октара. Читать читать и читать. Вообще-то, это отдельная тема, но коротко:
Все эти генеалогические дерева очень и очень спорные, а генетическим данным вообще нельзя доверять.
Один из крупнейших дарвинистов - Стивен Опенгеймер пишет в "Изгнании из Эдема", что ни один из известных нам ископаемых обезьян и гоминид не может быть предком современного хомо сапиенса, и я согласен с ним - это родство определялось при помощи кладистики, которая сама по себе к родству отношения не имеет, и грубой гибридизации ДНК, что также грешит несвязностью. По-моему, добавляет Стивен, предком должна быть неизвестная пока нам обезьяна, жившая в Африке вот в такие годы. Сразу же возникает вопрос: откуда нам знать, что это обезьяна, если она нам неизвестна. Так, оказывается, так предсказывал сам Дарвин. Итак, дарвинизм - не научный факт, а всего лишь способ интерпретации фактов, да и то далеко не правдоподобный, а более фантастический, нежели, скажем, теория палеовизитов. Странно как-то, что старик Дарвин до сих пор красуется в учебниках, хотя далеко не все согласны с ним. И дарвинисты почему-то просто игнорируют факты и безо всяких доказательств и оснований просто умудряются писать, что все другие теории - бред.
Вот такие дела.
Генетика как раз таки независимо доказала эволюционную теорию Дарвина. Генетика точная наука сродни математики.
Вполне возможно что найденные ископаемые гоминиды не были конкретно предками человека, но они наиболее приближены к таковым.
Если вы креационист то тогда с вами все ясно, если же нет, то выложите свою точку зрения на происхождение человека.
-
<br /><br /><br />
Словарь якутского языка. Э.К.Пекарский, т.1. - С. 6.: "абааhы - 3) общее название сказочных злых существ - чудовищ, преследующих девушек и женщин и, из-за обладания ими, вступающих с человеком в борьбу. но почти всегда побеждаемых им". Посмотрел этимологию, согласно древнетюркского словаря abaci обозначает пугало.
В казахских древних верованиях есть злой демон ворующий новорожденных (в смысле умертвляющий младенцев). Имя ему албасты. Не думаю что это неандертальцы, а скорее проблемы высокой младенческой смертности.
-
10. Потомки орд, подчиненных Чингизидам - узбеки, ногаи, казахи.
Чингисхан их наверное лепил из глины, как Сауран орков )))
-
Про ментальность мы вроде речь не заводили. Не уходите от темы. Вы были сторонником того что разные роды по разному выглядят я ваш оппонент, ментальность в топку или в другой теме обсуждайте, у вас найдется хороший собеседник в лице Хуарана))))
Вы ошибаетесь, я говорил не о родах, а о местности. Одни и те же рода в разных местах могут выглядеть по разному. Найманы Талдыкоргана и найманы Устькамана отличаются. Первые значительно моголоиднее последних. Также и рода в Кызылорде выглядят по одному, и те же Алимы в Актобе немного по другому.
Может и поговорим с Хуарангом на тему ментальности кочевников... если калмыки еще степняки )))
-
Нет у меня личные наблюдения. А опровергнуть Баса, очень просто, у него ведь нет официальной статистики. То что он спросил пару десяток людей это еще ничего не значит.
Специальные исследования никто не будет делать поскольку это не нужно. Собственно какая разница монолоидны или европиоидны. Главное идентификация.
Если говорить о ментальности, то она была одна в степи у кочевников вне зависимости от расы. Не думаю что у скифов ментальность отличалась от казахской.
Какая она ментальность кочевников ЦА? Здесь нет прагматичности европейцев и корпоративности азиатов. Много созерцательности и отсутствие стремления к накоплению материального. Нет привязанности к месту. Присутствует культ силы. Что скажите?
-
У нас тоже ÄDÄM(по отношению к женщинам не употребляется).
Но у нас основным словом служит не это еврейское, а тюркское слово:
KEŞE(КЕШЕ).
Хочу узнать, какое из слов АДАМ или КИСИ вы используете чаще?
Адам используется как human, а кiсi в качестве person.
Адамгершiлiк - человечность, гуманность, адамша - по-человечески
кәрi кiсi - старый человек, жаксы кiсi - хороший человек
Чингизхан
в Правители, генеалогии
Опубликовано
Мухамеджан Тынышбаев "Материалы по истории казахского народа", Ташкент 1925 год.
Из книги Шакарим Кудайберды-Улы "Родословная тюрков, киргизов, казахов и ханских династий", перевод Бахыта Каирбекова, Алма-Ата, СП Дастан, 1990.