Перейти к содержанию

Bas1

Пользователи
  • Постов

    3850
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    31

Весь контент Bas1

  1. Да. Алагчины. Но кочевничество пошло от северных оленей. Их одомашнили раньше лошадей. Также перемещались от зимрвок к летовкам. В упряж ставили. Потом по этой аналогии приручили лошадей в лесо-степной зоне.
  2. Да. Это расстояние между алшынами и эвенками.
  3. Bas1

    Алшын

    Наверное можно было понять, что в посте сравниваются только два народа - казахи и халха. Многие народы уже перешли в новую фазу. Европа например. А судить нужно по делам, а не по частным мнениям. Чингисхан казах в нашем случае, все равно что Адам казах. Это предки. И они могут отличаться от своих потомков. Один корейский учёный не так давно написал, что Чингисхан общий предок для казахов и халха. В широком понимании этого слова. Под Чингисханом подразумеваются весь тот замес, который строил Улус. И там уже не важно кто чего больше оставил от культуры. Главное родословная.
  4. Общие предки жили 4 тыс лет назад. Ещё до алагчинов.
  5. Bas1

    Алшын

    Разделение на научное и обывательское понимание истории на самом деле показатель развития общества. Научное будет расти, а обывательское уменьшаться и в итоге все придут к правильному пониманию. В Казахстане здравое зерно развивается, растет. В Монголии еще не произошло этого разделения. Огромные памятники, выдумывание родословных, арест казахских ученых - это все показатель глубинных страхов. У казахов такого нет. Здравый смысл на государственном уровне преобладает.
  6. Bas1

    Алшын

    Татары в империи Чингиз-хана и его наследников: триумф побежденных https://wdfiles.ru/d97921e
  7. Татары в империи Чингиз-хана и его наследников: триумф побежденных https://wdfiles.ru/d97921e
  8. Кирме. Кулы вне шежире. Кирме это признание равными.
  9. Подрод - кирме. Например Аргын - Атыгай - Сару кыргыз
  10. Среди толенгитоа есть бай кыргыз, Сару, Жана кыргыз. Там много родов.
  11. Если предполагать что толенгиты происходят от теленгитов, то фонема могла поменяться. Но если от термина службы, то это название не связано с одноимённым родом.
  12. Откуда у вас информация что толенгиты R1a? Исследование было? Среди них есть кыргызы R1a. Но они не теленгиты, а кыргызы. Ссылка есть на исследование?
  13. В истории были ли случаи, когда какой-либо род становился персоналом ставки с сохранением своего родового имени? Кешиктены и торгауды не рода, а сборные из разных родов. Также эти имена переводятся в соответствии с их службой. Караулы, стражники. Впоследствии они могут выделится в отдельный род и фигурировать в источниках, но они будут новым сообществом с новой историей. У казахов ведь не теленгиты, а толенгиты. Толем в переводе с казахского - долг, оплата. Оплаченный. Но здесь не толем, а толен (беген). Противоположно оплаченному. Возможно в силу произношения толем переходит в толен. Платящие свой долг. Пленные либо просящие о покровительстве находятся в долгу и оплачивают его своей службой.
  14. Но у Бома есть слово из источников. Я приводил выше.
  15. Надо понимать что танские источники это переписанные более древние источники. Там написано что кыргызы и алагчины не понимают друг друга. Если бы они были в одной языковой семье, то понимали бы. А здесь как русский с казахом не белмес.
  16. При Джучи была сильная центральная власть. Тогда все были толенгитами образно говоря. ЧХ формировал подразделения так, как хотел. При Казахском ханстве слабая ханская власть. Они не могли заставить доить кобылиц для себя какой либо род. Не могли пастбища забрать и если расселяли толенгитов, то просили разрешения у родовых старейшин. Поэтому нужен был полностью зависящий от них персонал.
  17. Теле были не совсем лесными племенами, они занимали и степи южнее. Поэтому их потомков можно найти во многих народах степи.
  18. Нельзя точно дату определить. Это длительный процесс. Алагчины возможно были переходным звеном. Тогда, когда были алагчины кыргызы еще разговаривали на ином языке. ИИ
  19. Анализ палеоДНК теле из телег брали? Как определили что теле R1a? Знаете ли что R1a были у многих насельников (скифы, хорезм и тд)? Теле гораздо древнее казахских толенгитов. Расстояние тысячи лет. И казахские толенгиты происходят из ойратов, кыргыз, каракалпаков и казахов, отошедших от своих родов. У нас толенгит соционим. Любой мог стать. И письма писать, кобыл пасти и доить, охранять, сопровождать. Это как аппарат хана. Пленных много было среди них. Речь не о происхождении термина, а по факту происхождения людей - толенгитов. Они и сейчас живут среди казахов. Они не какой-то древний народ. Сдают анализ ДНК и определяют свое происхождение.
  20. современные эвенки не причем. Это более древние времена. Тогда эвенки, монголы и тюрки только расходились.
  21. Не внимательно читали значит. Амур это соседний регион. Алагчины жили между кыргызами и Байкалом, как севернее так и восточнее. Насчет языка алагчинов есть единственное слово по которым можно предположить эвенкоязычность алагчин.
×
×
  • Создать...