Урянхаец

Вопрос знатокам Самого Великого и Могучего среди всех языков Мира! Как соотносится этноним шато с санскрит сарт ? (гипотеза в исследовании Чжан Си-маня “Новые исследования об исторических племенах Западного края”).

И как итальянцы оказались в Востоке Туркестана? Может опять пленные римские солдаты, среди которых было и немало кельто-керманских наемников? Невры уподоблялись волку, принимая его облик. Есть ли среди балтов факт обожествления волка ?

А где жили будины и как соотносятся с Литвой? И эстии (айсты) почему упоминаются в южных степях?? Тохары как соотносятся по языку с прибалтами?

Ага бурчевичи что ли/? Они же были правящей династией, как и кыяты ведущие свой род от древних правителей Мэнгу-го, что было в Приамурье.

Русские путешественники 19 века (Рычков, Андреев) считали, что кыпчаки отдельная, воинственная народность как и туркмены! А казахи ведут начало от кыргызов или же от самого Чингисхана. ИМХО,

Китайцы знали, что за Японией имеются далекие острова, где есть карлики, черные люди и татиурованные племена! (в примечании Бичурина сказано, что это Север Амыарыка!). Дахань еще с времен Кюнера считается Олекмой. Что такое Фусан? Была версия, что это опять же Новый континент, но откуда тогда олени, лошади ? Китайские мореходы иногда заходили очень далеко и встречали странных людей!

Известно, что Ильчигидай и Дурра-Тимур совершили военный поход с целью наказания “военачальников кыргызских племен”, подвергавших нападению окраинные земли Чагатаидов; Ильчигидай даже переселил лесовиков Иртыша в центральные районы своей “богохранимой страны” (предпол-ся Семиречье). Не связаны ли эти моменты с переселением кыргызов на современнюю территорию обитания ?

Волкова М.П. Термин “маньчжу” и его значение для понимания истории возникновения гос-ва у маньчжуров. – Одиннадцатая научная конференция “Общество и гос-во в Китае”. Ч.2. М., 1980. Горский В.В. О происхождении родоначальника ныне царствующей в Китае династии Цин и имени народа Маньчжу. – Труды членов Российской духовной миссии в Пекине. Т.1. СПб., 1852. Архив А.В.Гребенщикова - Архив востоковедов СПбФ ИВ РАН, ф.75, оп.1, N 6; оп. 2, N 1.

ЗАПАДНЫЙ КРАЙ, Где нах-ся ДОМ ЙЕДА И ЖЕНСКОЕ ЦАРСТВО?

Это коренное население Урянхайского края! Насколько я знаю сами себя тувинцы не считают урянхайцами, а наз-ся так потому что заняли земли былых уранхаев.

Какая коза? ТЕЛЕ- ТЕЛЕЖНЫЕ, как и гаюгюй - тележные, как и канглы от телега.

История нач-ся с прихода Русских! По крайней мере, для народов Восточной Сибири. То что было до них, у нас считается недействительным, фолькс-хистори и т.д. Бурятов и якутов для широкой публики именно они открыли! Правда в Сокров.сказании Шики-Хутука упом-ся некие ойрат-буряты и джаукуты, но они проживали на китайской границе. Именно монголы Чингис-хана открыли для мира кереитов, найман, меркитов и хори-туматов с булгачинами. Не будь Чингиса, кто вы знал об Этих народах? Правда и до монголов, в территории Монголии мирно кочевали курыканы, теленгиты, хисцы (урянхаи), байси (белые т.е. наши предки), милиге (меркит), дулгасцы и прочие огузы.

Что за алтайское племя (ctjr) МОГОЛ ?

Давайте поиграем в угадайку! Кто мог поспособствовать созданию Сокровенного Сказания ? Любое значительное историческое произведение является политическим заказом какого-нибудь известного политического деятеля. Так были написаны Сборник летописей, История КПСС, Слово о Полку Игореве и т.д. Кажется, кто-то из уранхайцев мог написать это замечательное произведение! Скажем Субудай! Он мог диктовать свои воспоминания писарю из киданей или же найманов.

КАЗАХИ (дулаты, найманы, кереи, меркиты, хушины, табыны) один из коренных народов МОНГОЛИИ!

А почему в Казахстане или в Сахастане, в Урянхае не отмечают дату Чингисхана ? Насколько я знаю, благодоря поддержке сахаэтов, дулатов с хушинами, урянхаев Темуча победил ВЕЛИКИХ НАЙМАНОВ А тайчиуты с ойротами были против ЕГО!

Россия была великой державой и в 13 веке! Но она была раздробленной как и Дешт-и-Кыпчак, в отличии от Монголии, обьединенной Чингисханом в ходе долгой гражданской войны. И после Куликовского единения пришел черед обьединения русских земель. И она совпала с распадом Золотой Орды на отдельные кусочки. В итоге все они и Крымский юрт, и Астраханский, и Сибирский, и Казанский, и казахские жузы с узбекскими ханствами в итоге стали владениями Российской империи. Если вы они были едины, если вы у них деятель уровня Чингис-хана (хотя он у них был! Это Идику и Тимур), сумевший обьединить распадающиеся ханства, может быть их судьба была совсем другой! Чингисхан, его переемники очень сильно изменили этническую карту мира. Волжская Болгария, как и Дешт-и-Кыпчак был большой страной с многочисленным населением. То же самое можно сказать и о Алании и Великой Грузии. К тому же они невольно привели к быстрому исчезновению киданей (искомых кытаев) и чжурчжэней с тангутами как самостоятельных этносов. Не будь этого, может быть на вместе единой Хань были вы не менее великие наши родственники – кытаи и чжурчжэни! Да и современные монголы это отнюдь не те средневековые. В состав средневековых входили найманы, катаганы, мангыты, татары, буруты, сахаэты, хонкираты, булгачины и прочие Ордынцы вошедшие в состав орд ханов Могулистана, Узбека и Ногая, также вольных людей Урус-хана, а также расселенные Чагатаем в Бактрии и в Иране. Так что их число действительно было КАК ПЕСОК У МОРЯ!!!!

.Меня тоже возмущают вылазки всяких националистов! Как у нас в России говорят, их надо мочить в местах! И почему требования тувинских или бурятских аратов о необходимости изучения своего языка считается национализмом, а такие же вылазки экстремистов в Балтике или в Казахстане не должны считаться национализмом?

В средние века был народ ЗМЕЙ – КАИ или по тюркски Уран, отсюда УРАН+KAI!

Молодец Уральский хаас! Но могущественным и богатейшим илем современники почему-то считали МЕРКИТОВ! У них были города, их племя (остатки) отбиваясь от наседавшего врага, дошла до Уранхайских степей (страна УРАн или ЮГУР), позднее облюбованных вольнолюбивыми казаками. И почему братья монголы защищают Чингисхана? Ведь не все русские восхлаблюют Сталина или германцы своего фюрера!

Как известно, на рубеже XVI-XVII веков установились торговые, экономические и культурные связи тувинцев с русским и другими народами Российского государства, которые по мере их развития получали все большее положительное значение для Тувы. На первых порах они носили чисто обменный, торговый характер. С середины XIX века, когда Россия стала бурно развиваться по капиталистическому пути, эти взаимоотношения стали более глубокими, многосторонними и динамичными. Тем более что колониальная политика России в Сибири и, в частности, в Туве, в сравнении с политикой западноевропейских стран в Африке, Америке, Индии отличалась терпимостью к местным народам и племенам. марки ТНР XX век оставил неизгладимый след в многовековой истории одного из древнейших этносов Центральной Азии - тувинского народа. В начале века развитию производительных сил Тувы препятствовало колониальное угнетение. Особенно тяжелым для народа было подчинение суровым законам Китайской палаты внешних сношений, действовавшим в Туве до 1912 г. Синьхайская революция в Китае (1911-1913 гг. ) резко изменила геополитическую ситуацию в Центральной Азии. Национально-освободительное движение охватило целый ряд районов Тувы и приняло подлинно народный характер. В результате тувинский народ освободился от многовекового ига маньчжуро-китайских захватчиков, и перед ним встал жизненно важный вопрос о дальнейшем существовании. Тувинский народ в своей основной массе тяготел к России. В 1912-1913 гг. наиболее дальновидные нойоны несколько раз обращались к царскому правительству с просьбой принять Туву под протекторат Российской империи. Этот вопрос поднимали всетувинский староста амбын-нойон Комбу-Доржу, глава Хемчикского духовенства Чамзы Хамбы-лама, влиятельнейший нойон Даа хошуна Буян-Бадыргы и другие. 17 апреля 1914 г. российский император Николай II подписал указ об установлении протектората России над Урянхайским краем. Он был включен в состав Енисейской губернии с передачей ведения в Туве политических и дипломатических дел иркутскому генерал-губернатору. Одним из важных следствий сближения Тувы с Россией стало то обстоятельство, что социально-экономические и культурные связи между ними в начале XX века, несмотря на колониальную политику царизма, настолько развились и окрепли, что тувинская экономика не могла уже существовать без тесного взаимодействия с российской. Эти связи служили тем фундаментом, на котором происходило культурное и политическое сближение тувинцев с русским народом. В целом сближение Тувы с более развитой в социально-экономическом и культурном отношении Россией имело прогрессивное значение. Она оказалась в сфере влияния русского капитализма, который способствовал развитию товарно-денежных отношений и подъему производительных сил края. Положительное значение имели для тувинского народа строительство русских поселений, дорог, открытие школ и медицинских пунктов, начали пробиваться ростки науки, просвещения, здравоохранения. В 1914 году был основан г. Кызыл - нынешняя столица республики. 1917 год стал началом великого перелома для всего мира, его отзвуки ощущаются и по сей день. Урянхайский край был вовлечен в водоворот социальных и геополитических изменений. Протекторат, будучи формой полунезависимого существования Тувы, облегчил ее переход к статусу суверенного государства. 18 июня 1918 г. на совместном заседании русского и тувинского съездов единодушно был принят Договор о самоопределении Тувы, дружбе и взаимной помощи русского и тувинского населения. В нем говорилось: "Теперь, когда свободный русский народ свергнул своего царя и отстранил от власти его чиновников, урянхайский (тувинский) народ объявляет, что отныне он освобождается от русского правительства, будет управляться совершенно самостоятельно и считает себя свободным, ни от кого не зависящим народом". Реализовать это намерение сразу не удалось, помешали гражданская война в России и приход в край иностранных интервентов. Только в 1921 г. обстановка позволила вернуться к решению этого вопроса. 13 августа 1921 года в местности Суг-Бажы состоялся Всетувинский учредительный хурал (съезд). В его организации главную роль сыграли влиятельный нойон Даа хошууна Буян-Бадыргы и представитель Сибревкома Иннокентий Сафьянов, много лет живший в Туве и знающий обычаи, традиции и язык тувинского народа. Всетувинский съезд провозгласил образование первого в истории тувинского народа государства - Тувинской Народной Республики (ТНР). Образование самостоятельного независимого государства было выдающимся событием в жизни и судьбе тувинского народа. Он впервые за свою многовековую историю создал суверенное государство, которое признали СССР и МНР. 9 сентября 1921 года советское правительство признало независимость Тувы. В обращении Народного комиссариата РСФСР по иностранным делам от 14 сентября 1921 года говорилось: "...Рабоче-крестьянское правительство, выражающее волю трудящихся масс, торжественно объявляет, что отнюдь не рассматривает Урянхайский край как свою территорию и никаких видов на него не имеет". http://forum.doge.ru/index.php?t=99&st=1

Урянхайский край Урянхайский край, Сойотия, русское название в 18 = начале 20 вв. территории современной Тувинской АССР. Происходит от монг. названия тувинцев = урянхайцы (др. название = сойоты). С Ю. У. к. ограничен хребтом Танну-Ола, с С. = Саянами, граничил с Минусинским округом Иркутской губернии. В середине 18 в. край попал в зависимость от маньчжуро-кит. феодалов. Первые сведения об У. к. собраны рус. послами в государстве Алтан-ханов В. Тюменцем и И. Петровым (1616). В 1838=39 в У. к. стали проникать рус. золотоискатели, которые на рр. Большой и Малый Алгияк основали Спасский и Никитский прииски. В 1840-х гг. зародилась русско-тувинская меновая торговля, которая получила широкое распространение во 2-й половине 19 в. В 19 в. У. к. изучали многие рус. исследователи: в 1842 географ П. А. Чихачёв, в 1861 этнограф В. В. Радлов, в 1876=80 Г. Н. Потанин, в 1892 ботаник П. Н. Крылов. В 1903=04 фольклор и этнографию края изучал Ф. Я. Кон. В 1906=10 рус. правительство направило в У. к. ряд экспедиций с целью выявления природных богатств (залежей асбеста на р. Хемчик, месторождений золота и др.) и изысканий для постройки Усинского тракта, прокладка которого началась в 1911. С 70-х гг. 19 в. началась колонизация края рус. крестьянами (к 1909 здесь жили 9 тыс. рус. переселенцев), общение которых с тувинцами способствовало распространению в У. к. более передовых методов ведения сельского хозяйства. Рус. правительство 17 апреля 1914, опираясь на просьбы ряда крупных тув. феодалов, объявило У. к. протекторатом Российской империи. Было сохранено административное деление, введённое ещё в середине 18 в.: вся территория делилась на хошуны (административный и податные единицы) во главе с ухэридами (огурдами). Общее управление формально находилось в руках амдын-нойона, фактически = росс. комиссара в У. к. и чиновника переселенческого управления, который ведал устройством рус. переселенцев. Их резиденцией стал основанный в 1914 Белоцарск (современный Кызыл). К 1917 рус. население У. к. насчитывало 12 тыс. чел. 16 марта 1918 в крае установлена Сов. власть, а 14 августа 1921 была образована Народная Республика Танну-Тува (см. Тувинская АССР, раздел Исторический очерк). Лит.: Родевич В., Очерк Урянхайского края, СПБ, 1910; Баранов А., Урянхайский вопрос, Харбин, 1913; Грум-Гржимайло Г. Е., Западная Монголия и Урянхайский край, т. 1=3, СПБ = Л., 1914=30; Кон Ф. Я., [Экспедиция в Сойотию], в его кн.: За пятьдесят лет, [т. 3=4], М.,1936; Библиография Тувинской автономной области (1774=1958), М., 1959.

В картах 19 века можно найти страну под названием Уранхайский край. Что за страна, какие внешние атрибуты власти? (герб, властные органы, гимн, флаг, деньги и т.д.). Это фактически вторая тюркская страна в карте мира 19 века после Османской империи, не считая Бухарского эмирата и Хивинского ханства, подвластных Российской империи. И почему она утратила свою независимость, кажется она включала часть территории Горного Алтая и видимо Тувы. Долго урянхайцы боролись за свою независимость, после того их государственность порушили кыпчаки в территории Казахстана. Субэдэй и другие урянхайские деятели безусловно мечтали о независимом Урянхайском крае!

Да вы Ашраф действительно маг-волшебник!

В фильме А.Борисова о Чингисхане избранном человеком в тысячу лет, будет играть наконец-то голливудская звезда. Известный боец без правил Олег Тактаров будет играть роль найманского хана. Хэ-хэ.