Урянхаец

По мнению видного русского маньчжуроведа А.В.Гребенщикова, маньчжу имело значение «чистый», «безупречный», а манджу соответствует монгольскому сочетанию «восхитительное счастье», «удача» (Архив А.В.Гребенщикова, N 6). Маньчжуровед М.П.Волкова склонна думать, что маньчжу – этноним древнего происхождения. Он восходит к слову сушень, названию древних племен на территории Маньчжурии, которое видоизменилось в чжушэнь (чжурчжэнь) (Термин «маньчжу»..., с.77). По мнению В.В.Горского, это название произошло от древнего тунгусо-маньчжурского титула маньчу в значении «старшина», «глава аймака», «начальник» (Горский. О происхождении..., с. 203).

Где находились границы дервэн-ойратского союза? Г.А.Авляев считал, что она включала территорию Верхнего Енисея и Прибайкалья. Но тем самым он как бы оставляет без прародины этносы, которые считаются сформировавшимся на данной территории. Это тунгусы, это буряты, это сойоты, и даже йокогиры. И состав четырех племеннего союза тоже неясно. Вроде туда входили кергуды – в них видят кыргызов современных, енисейских кыргызов и кереитов! Хотогойтов тоже многие считали тюркоязычными. Олеты – хребет ойратского этноса, чей этноним от чего происходит? Про ойратов (олеты) ясно, они ой «лесное племя», или же ойхоры. Четвертое племя батуты, иногда вместо них барга-буряты. Тоже проблема.

Что означает слово «даур», откуда приехали эти люди, от кого происходят, куда уехали, где нынче живут?

Среди чжурчжэней были люди с "зеленоватыми" глазами, видимо айнуиды Хотя вспомним, что Л,Н,ГУМИЛЕВ считал Чингиса потомком согдов.

Тунгусы наз-ся сами евоенами, потому что праотца их звали Евоеном, также донками, а иногда по примеру многих сибиряков, и просто людьми. Енисейские остяки и татары называют их так, как и россияне тунгусами, произведши название сие ломано от слова Донки или от Тонгон. Тогда подвластны были многие тунгусские поколения вытесненным недавно из Мон- голии бурятам. Во время российских нападений оказали тунгусы больше мужества, нежели другие сибиряки, и никакое поражение не могло их принудить к оставлению занятых ими под жилища своих мест. Преодоленные бунтовали в последующие времена несколько крат. ИОГАНН ГОТЛИБ ГЕОРГИ,

Чингисхан это национальная гордость Казахстана, Халха-Монголии, Бурятии, республики Внутренняя Монголия и даже ... Якутии. Но ведь были же дети и внуки его, ничуть не уступавшие ему в размахе деятельности, к тому же их можно назвать в полной мереэ основателями государственности казахов, халхасцев, бурятов, чахаров и монголов. Это Узбек, Хубилай, Угэдэй, Толуй и Джучи.

ГЕОРГИ, ОПИСАНИЕ НАРОДОВ РОССИЙСКИХ, С виду походят чулымцы на татар и монгол, а особливо уподобляются бурятам. Язык их составлен из татарского, бурятского и якутского и столько имеет собственных слов, что не постыдно бы было почесть его и особливым языком. Они вообще чрезвычайно с якутами сходны; да и вероятно кажется, что они не особливый народ, но отщетинивщееся от якутов колено.

ГЕОРГИ, ОПИСАНИЕ НАРОДОВ РОССИЙСКИХ,

Интересно, что было бы, если бы существовало могучее Ойратское ханство до сих пор? Могла ли она обьединить под свое крыло Монголию, Туву, Казахстан и Кыргызстан, а также Тибет и Кашгарию с Узбекстанам в единую могучую державу в противовес Российской империи и Цинам?

ИОГАНН ГОТЛИБ ГЕОРГИ, ОПИСАНИЕ НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ, Якуты сами себя называют зохами. Наименование же якутов, кажется, получили они только от россиян через смешение с юкагирами, поблизости коих они живут и отчасти владеют прежними их местами. Ныне отличаются якуты, или зохи, от настоящих юкагир, составляющих совсем особый и якутам не единоплеменной народ. Древние места якутов простирались от Заянских горза самую Нижнюю Ангару и около Верхней Лены. Претерпевая от бурят и монгол гонения и угнетения, перешли они вниз по Лене в нынешние свои суровые места, в коих они жили уже тогда,как в 1620 году впервые стали известны мангазейским казакам. При сем случае многие удалилисьот страху еще далее на север, в тунгусские места, да и к самым берегам Ледовитого океана. Пороки и жестокость новых их начальников возбуждали их к тщетным покушениям сотрясти с себя российскую власть. С того же времени, как заведен между ними порядок, живут они как спокойные и покорные российские подданные.

Иоганн Готлиб ГЕОРГИ, Они, по силе некоторых собственных их преданий, потомки крымского хана Кундучура, следо-но, настоящие по природе ногайцы. Предки их, как явствует из оных известий, негодуя на своих родственников, удалились от прародительских мест в чистые степи, где число их умножилось беглецами до сорока человек, которые похищениями скота и жен сделались отечеству своему под именем сорока парней (кирк кырсак) страшными.

Базиане. Земля, называемая грузинами Базианией, лежит в высоких горах около Малки, Терека и Аргунов и граничит к востоку с Осетией. Обитатели сих уездов наз-ся от грузинцев базианами, от черкесов чехами. Происходят они от татарских поколений и говорят татарским языком по ногайскому наречию. Прежде сего были они подвержены грузинским царям и держались веры греческого исповедования: хаживали к развалинам старинных церквей. Иоганн-Готлиб ГЕОРГИ. ОПисание всех обитающих в Российском государстве народов.

Убедительное свидетельство происхождения донцев от черкассов – смешанного народа между касогами и половцами-черкасами. Первые предки казаков – касогов появились после того как Мстислав зарезал Редедю и присоединил временно черкасов к Тьмутаракани. Туманн. КРЫМ, Команы участвовали и в этногенезе бессарабцев, однако буджакцы позднее расселившиеся в этих землях это потомки ногайцев Кубани, а гагаузы огузского (сельджукского) отряда. Какую историческую информацию таит в себе сообщение: “В тот же день скончался раб божий Альмальчу, сын Самака, увы, молодой человек, заколотый казаками”, приписанное 17 мая 1308 года на греческом синаксаре из крымского города Сугдеи (Судака)? Можно ли считать это сообщение первым упоминанием этнонима казахов? Осетины [123] — соседи черкесов — называют их «кезех» или «казах», и поскольку Казахию византийских авторов-историков следует искать за Кубанью, где ныне живут черкесы, то осетины, вероятно, правы, когда говорят, что до того, как кабардинские князья пришли из Крыма, черкесский народ сам себя называл «казах» (Арабский географ Масуди писал в 947 году н. э.: «Именно в Трапезунд, расположенный на берегу Византийского моря, каждый год приезжают мусульманские торговцы из Рума, Армении и страны кашеков».). Мингрелы до сих пор называют черкесских князей «кашах-мефе», что означает «царь кашахов».

Скорее всего буртасы, которых считают то иранцами-аланами, то угро-финнами (мордва), но арабо-персидские источники относят к тюркским народам. Хотя это вроде черноризцы или меланхлены. Еще саксины интересное племя на Нижней Волге было. Их относили то к финнским народам, то готам, то к огузам, но скорее это прямые потомки ХАЗАР,

В Якутии существовали мифы о чучунаа. Даже была версия что они явл-ся одичавшими чукчами, оторвавшимся от сородичей в 30 х годах или же неизвестное науке племя. АЛМА_АЛБАСТЫ-АБААСЫ-ИЛБИС и т.д. Впрочем об этом лучше знает АР и НОКШИН.

Уважаемый друг как говорил мой любимый автор, территории имели привычку перемещаться. В Енисее жили большое племя усухань. У них была легенда о происхождении от 40 девушек народа Хань и мужчины, прибывшего по реке Ус. Потом эти юаньсуханы были переселены в Маньчжурию и след их пропал. Впрочем об этом лучше спросить Романа Храпачевского. В нашем почему то не кыыстар как у всех тюрков, а кыргыттар (от кыргыс), что заметил еще А.П.Окладников.

Прародина славян (по Нестору, и т.д.) Паннония. Прародина русов - остров в Балтике, да Скандинавия.

Уважаемый Игорь, Ю.А.Зуев предполагал что "кыркыны" - полевые гунны ушли к Аралу, но часть осталось на родине. От них он производил кыргызов и кыркунов (курыкан). Насколько верными представляются его гипотеза на основе нового прочтения?

Наибольшие осложнения монгольской армии возглавляемой сыном Чынгыса Джучи на самом деле создавал Джелаль-ад-дин сын Мухаммед-ибн-текеша. В сражении под Индом он разгромил 40 тысячную армию монголов. Под Иргизом, он спас положение и в результате армия Джучи, сильно ослабленная и обескровленная после ожесточенного столкновения с бурятским мэргеном Культуканом - самым меньшим сыном знаменитого силача Тохтоо Боко отступила, оставив юрты в сторону противника неразобранными. У каких народов существовал подобный обычай? В те времена основную роль в бою играла меткость стрельбы из лука. Так монголы одерживали победы исключительно за счет многосоставного лука. Почти не вступая в непосредственный контакт с противником, они расстреливали его с дальних дистанций. Этому искусству надо полагать они научились у знаменитых бурятских мэргенов.

Интересное слово доголон. Что он Хромой был? В сакском это слово означает хромец.

Я тут забыл написать дальше. Дело в том, что в 18 веке ашибагаты составили отдельный Казачий полк и в полном составе выступили на охрану границы с КИТАЕМ! Так что, всякие казаки можно отнести именно к ним! Считаю, казачий вопрос считать исчерпанным.

Здесь Ронин надо разобраться в этимологии слова Дойда. Она вроде является словом монг. происхождения. Т.е. какие-то рода ойратского происхождения вроде сохадов с Барабы могли перекочевать в Прибайкалье, что случалось в истории довольно часто и в 17 веке. К примеру, в источниках говорится о большой смуте внутри Ойратского союза во времена Сайн-Мандухай-хана, когда племя батут (в него входили баргу-буряты) прикочевали в Прибайкалье.

Какой тут Бошокту и убегание от него икинатов, ашабагатов, сэгэнутов??? Никакого отношения Бошокту, которое было через века позже! Бишихан (записка) Ашабагаты были подданными монгольского Сайн-хана (Тушээтээ-хана), нах-ся в за- Висимости от цинского богдо Амгалан-хана, и жили в местности Алтай и Хангай. В результате притиснений и войны Бошогто-хана, в год свиньи, т.е. в 1683 году они отправились в поход против Бошогто-хана и разгромили два его отряда. Затем в год мыши, т.е. в 1684 году летом на всенародном обсуждении было решено перекочевать на север в российские земли, где правит могущественный Белый царь, очень справедливый и Проявляющий внимание и заботу о своих подданных. (БУРЯТСКИЕ ЛЕТОПИСИ, УЛАН_УДЭ, 1995). Когда ашабагаты успели повоевать с русскими?

Прежде всего, я имел в виду то важное обстоятельство, что к этому периоду кыпчаки или половцы уже были инкорпированы в Монгольскую военную структуру, как равноправные участники. Они собственно составляли рядовой состав корпуса Субэдэя. Кыпчакские воины (токмаки, канглы) участвовали в миротворческих операциях в Вьетнаме, в Яве, в Хоккайдо и в других странах. Сколько их участвовало в походе на Орус, Биляр, Маджар, и сколько их погибло никто не считал! Но большая их часть была хашаром, как и булгары, татары и т.д. К тому же участь этих мальчиков из "Дешт-и-Кыпчака" была гораздо лучше многих их сверстников оставшихся на Родине. То что джунгары, монголы, хонгоройцы, японские катаны, название Иракской провинции Нааян-Наваа, княжества Ехэ в территории Маньчжурии и другие вещи появились в результате походов хори-туматов, я об этом уже знаю, слежу за специальной литературой. Вот только одно меня возмущает. Почему не считаете нас сохранивших древние военные традиции, результатом похода хори-туматов на СЕВЕР! Не нападать на ТЕМУ, обьединившую Единомышленников. Впрочем, МВТ, Милитарист, Шулунгкан ребята неплохие, но чересчур эмоциональные какие-то! Оставим их в покое, в святом наитии, что русскую армию, маньчжуров и бурятов никто не побеждал! А то после слов никто активно не выступал, боюсь, начнется такая Просветительская лекция про БАТУЛИНСКое обьединение, что придется надолго забыть дорогу в этот Прекрасный Форум. Кто начал весь сыр-бор, Милитарика и Василь убежали в куда-то в свои Секретные Архивы, чтоб со временем поделиться с своими открытиями, а нам ВМЕСТО них отдуваться.

Да я читал Окладникова, могу еще раз взять и прочитать его старую книгу. Кажется только он писал правду о даурской войне, трудно читать такие откровенные, честные и очень старые книги. Буряты вообще феноменально воинственный этнос какой-то, чесно говоря! Не зря наши убежали, после сражения под Тутуром. Не все конечно, но рода именно джунгарского и батулинского происхождения. Икинаты, ашихабагаты, сегенуты бежавшие от войн Бошокту-хана отличались какой-то особенным военным духом!