Урянхаец

Ай-Атам - первый тюрк на Земле! Чи-ди т.е. красные дисцы. Предки современных тюркоязычных народов, в отличии от байди – белых ди, предков тибето-бирманских этносов. Адам - шумерский мифологический герой, а не семитический!

В казахском и кыргызском языках, как утверждают знающие люди, адам означает человека

ТИМ является превосходным сборником древнемонгольских легенд оъ Чингисхане, т.е. отражает этнические реалии своего времени. В этом смысле он сродни бурятским летописям и якутской "Эллэйаде". Есть в ней трудноуловимые несоответствия с своей эпохой, но они кажется притсуствуют. Так сартаулов как нирунское племя не упоминает РАД, а в ТИм они нируны У РАДа и Юаньши Кори и Туманы упоминаются в отдельности, в ТИМ хори-туматское обьединение. Т.е. отражает более позднее явление, когда предки эхе мигрировали с прародины и соединились с потомками курыкан

В Манасе есть потрясающий сюжет о знании львами - бурутами воинского стиля, то ли барсов, то ли маньчжурских тигров. И о подготовке в кытайском военном лагере (кыдань). У Молдобаева в книге есть, маленькую выписку через год приведу, если раньше меня Руст или Стас не обрадуют обширной выпиской

Прочь всякие до, возникшие после 2 мировой! Хотя Марко говорит об участии монголов, бежавших с погибших кораблей на один из островов Японского архипелага, не будем толочь мутную воду. Ханьцы двухуровневый этнос. Северные - это в основном потомки кытаев, монголов, данся, тоба, чжурчжэней, маньчжуров и прочих правящих племен. Южные стили послужившие базой для окинава-тэ, в корне отличаются от северных где преобладает рубка рукой, удары ногами. Была информация, что в Монголии существовала один из храмов Шаолинь. За счет чего кочевники - кытаи, да сушэни - воинские танцоры без воинского искусства постоянно били превосходящие силы ханьцев!

И как Субудай попал к народам неясного происхождения? Он был из ононских урянхайцев, впоследствии там обитали ононские хамниганы

ИОГАНН ГОТЛИБ ГЕОРГИ, ОПИСАНИЕ НАРОДОВ РОССИЙСКИХ,

Слово имеет четко зафиксированные якутское (древнеуйгурское) происхождение. У Мельхеева или Петрова Н.Е. смотрите. Сэлэ.

Тыгын умер от старости, если в реале жил, это возможно Мымака запытали, который и был главой бунта 1642 года. Чаллаайы перед тем, как подвесили, свалил под себя насмерть десять казаков, еще башню качал, так что, она чуть не упала, да еще бор-йигинов бежавших с Монголии поуничтожал. Табангуты же это халхасцы, подданные Алтын-хана. Ну не смогли русские победить монголов, но силы были то минимальные, приходилось еще обороняться от Богдоя

Кара Каплан - вроде огузский (Атропатена) новодел Он к уйгурам имеет такое же отношение, как Алп-Илитбер к мидийцам.

Да хорошо было бы создать Закрытый форум по чисто научным вопросам. По истории Золотой Орды и Российской истории (тюрко-татарской части вопроса), по археологическим, языковым (вопросы этногенезиса) и этнографическим вопросам, по истории Древнетюркских каганатов, по этнической истории кочевых племен, по хуннской проблеме, по происхождению и политической истории татаро-монголов, с целью участия настоящих профессионалов, московских и ленинградских, алма-атинских востоковедов и молодых аспирантов. Только вот не представляю, как можно сделать Инет закрытым? А вот все остальное пусть останется доступным. Интернет-Форум прежде всего учеба, воспитание, развлечение, полет фантазии, обмен знаниями.

Джафар был уйгуром! Уйгуры всегда имели хороших воинов и мусульманские локтевые системы. Кульсинат видимо у них существует со времен Джафара. Боевые искусства включают не только кулачный бой и борьбу, но и фехтование с помощью различного оружия и джигитовку.

Да надо постараться вернуть форуму старых участников. Мухаммед-Текеш к примеру очень хорошие посты давал, теперь его не видно. И постараться, чтобы такие люди как Храпачевский, Игорь, Бату, Криг побольше заглядывали в форум. Для этого попросту надо, чтобы историки поменьше задавали глупые вопросы по языковым проблемам, и наоборот, сделать так, чтобы лингвисты поменьше участвовали в исторической тематике. С другой стороны, пропаганда тюркологических знаний, который целенаправленно ведется в Форуме по моему никому не мешает, привлекает все больший интерес. Поэтому кажется не надо делать Форум закрытым для посторонних посетителей.

Эхе - тунгусский род. А не бурятский Йако, жакут, эхе - наименования одного и того же тунгусского рода! Так что понятно, откуда явились эти эхесцы, к тому же по Б.О.Долгих на которого ссылаетесь, одноплеменные с эхеритами. Интересно какой удел составляли тунгусы в маньчжурском народе? Солонов везде пишут урянхайцами. Усухань т.е. ус-саха (шутка на основе невежественных работ) действительно переселяли в Маньчжурию в 13 веке. Не только их, но и хана-са и цзилицзисы. Хори исконное население Внутренной Монголии, они возносили Чингиса на кошму, как повествуется в бурятских летописях. Народ высокой культуры, обитавший около Бэйджина или Дайду, в отличие от оставшихся на родине и образовавших так называемых хори-туматов.

А какая книга про Чингисхана самая лучшая? Мне кажется Уезенферда или что то в этом роде. Обьем ранее не прочитанной информации в отличие от многих отечественных работ, в большем счете просто пересказывающих ССМ и РАДа.

Да правильно говоришь Кузнец. Лаской в основном взяли. Сибирский хан, Тыгын стали просто вассалами Белого хана, после некоторого сопротивления. Ожесточенное сопротивление оказывали племена, уже входившие в состав других феодальных ханств, типа кыргызов или дауров с хамниганами и пришлыми монголами Забайкалья. А вот народы не имевшие понятие о феодальной зависимости вплоть до конца 18 века оказывали очень сильное сопротивление. Это тунгусы, юкагиры, самодийцы, ительмены, коряки. Чили наоборот никто и не завоевывал. Там же ведь арауканы живут - этакие чукчи Нового Света А у Кучума и Ермака силы были почти равные. К тому же не Ермак покорил Сибирь, а стрельцы пришедшие после его смерти.

Кара-коюнлу и ак-коюнлу разве не туркмены? Современные азербайджанцы это не только потомки туркмен-огузов, но и местного населения. Мидийцев, албан, удин и т.д. Они стали тюрко подобными, т.е. туркменами. Разные дагестанские народы и нохчи считают шумеров своими предками.

Сейчас у нас прямо весенные оттепели, всего то 40 с лишним В то же время в Красноярске 50 градусов и часть населения замерзла Но ничего, скоро обратно под 60 будет Тогда не выйду на улицу и буду почаще выходить в Инет Это благодаря большому брату, якуты научились отдыхать и в зимнее время. Раньше конечно и теперь в селе как в старинку, все время заготавливали дрова и топили ненасытную печь. При этом содержали крупный рогатый скот, заботясь о ее благополучии поболее чем о себе. Оседлое скотоводство по китайским источникам было у северных монголоязычных племен, так называемой сибири Видимо оттуда перекочевали термины оседлого скотоводства, имеющие по словам Н.К.Антонова монгольские корни. Куруо - изгородь. Хасаа - загон для скота/

Насчет гуннов ясно ! Одни фризы от них остались! А чуваши это же потомки савиров - т.е. тех же сяньби-сибиров, давших им по мягкому месту! Булгары - кутригуров и утигуров т.е. самые конешно близкие к гуннам. А потомки южных шаньюев - это Юйвынь Мохуай!!! :kz1: Предок хисцев, т.е. урянхайцев! Это мы сохранили в окружении кытаев, сибири и уваней с мохэсцами, древний чистый хуннский яык! :tw2:

Субудай безусловно был самым великим полководцем всех времен и народов! :tw2: Это был подлинный военный Гений! По своему таланту своего времени он может уступал только Тохтоо-Боко и Великому Джучи! :tw1: Превосходил как полководец Мухали-джалаира, Борохула-хушина, Джебе-тайчиута или бесута. Он почему то в свою Первую Конную брал только тюрков, меркитов, да кыпчаков. К тому же его слов всегда слушались тюрки! Знаменитое его обращение "Мы и вы один народ и одного рода" к половцам - предкам балкарцев, чего стоит! Вообще то РАД, о великих урянхайских полководцах говорит в главе о лесных урянхах - т.е. сайн-урянхах. Хотя есть мнение, что они были монгольскими или иначе черными т.е. в монг. саха-урянхайцами! Такие исследователи как Радлов, Трощанский считали, что лесные урянхи РАДа это были предки "саха-уранхай"!. :kz1: Нынче их мнение вроде устарела, но по косвенным данным эти урянхаты лесные тогда обитали на Барге те. в Бурятии, а не Тыве! st

Статья была какого то опять татарского или башкирского ученого о сходстве тюркских языков с одним из наречий аборигенов Зеленого континента. :oz1: Алтайцы имеют главнейшего бога - прародителя человечества Адама. :kz1: Позднее заимствование? Врядь ли. Так как Боротава обнаружил рукопись Абу-Бекра о происхождении алтайских тюрков. Как там говорится, первый человек родился в пещере, бог слепил его из глины, он был предков тюрков и звали его Ай_Атам. Прародитель саха Эр Соготох Эллэй Боотур - одинокий человек, был спущен с неба, чтобы породить человечество. Он является культурным героем. Т.е. создатель всех основ человеческой жизни, всему научил диких людей, живших до него в планете. В том числе, создатель письменности... st

Наверное Чулуу в Узбекистане ищет своих предков Ведь там долгое время сохранялись монгольские роды и племена, давно исчезнувшие в самой Монголии. Типа кият, катаган, конграт, арулат, барлас, мангыт и т.д. :oz1:

А имя Джемаль-ходжа сын Дайар-Усуна командовавшего сотней телохра- нителей из племени меркит Чиниз-кагана и его потомков о чем-то говорит? :tw2:

Ничего слабого в них нет! Монголы т.е. удуйуты всегда одерживали победы над хори-туматами, от которых происходят и кият-борджигины А ханьцы еще при падении династии Юань сожгли все наши татарские ученые книги и теперь мы знаем историю великих монголов с их подачи! Если научно подходить к этим вещам, то все началось в 11 веке с переселения туматов в Приангарье и образования совместного хори-туматского племенного союза, т.е. эхе тогда занимали господствующее положение над хори, а не бурятами - так называли видимо буртэ-шоноевцев прищельщев с Аргуни. В результате слияния туранского типа с байкальским образ-ся центральноазиатский антроп.тип, впервые обнаруживаемый в населении Усть-Талькина. Вот и вся загадка Бодуаньчара.

Вы забываете братцы, что эти тюрки туматцы с позором были разбиты вместе с меркитами, осмелившимся восстать и теперь их и следа нет в территории Бурят-Монголии ВЕликое дело изгнания враждебных племен совместно сделали дорбет т.е. калмык Дорбой, ушин или уйсун Борохул, Буха-нойон из баяутов, которые в основном есть среди узбеков, Джучи давший правящую династию Золотой Орды и четыре тысячи хонхиратов Алчу-нойона. Вот так то. НО к 17 веку появляются огромное количество племен, считающих себя потомками хори-туматами, это видна и по автору ССМ и переводным сочинениям уважаемого Аскла.